2026-06-25, 12:55
  #637
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det är den nationella defintionen, att du har en egen liksom aids-arafat byggde en egen för att separerar "vad du nu menar med palestiner som folk kontra det som ska ha rätt till självbestämmande" har en egen är ovidkommande.



altså . jag pratar om vad palestina resp palestiner är, inte vad du eller aids-arafat är oense om vad en palestiner och palestina är.

jag inkluderar alla som levde i mandatet som palestiner, formellt så var de ju det,


Om mandatet var ett europeiskt kolonialt system över ett icke-europeiskt område, varför ska just den koloniala kategorin få definiera ett folk, medan andra historiska och nationella identiteter avfärdas som “ovidkommande”?
Citera
2026-06-25, 12:57
  #638
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej det var en internationell deklaration som bestämdes av NATIONERNAS FÖRBUND. Det fanns ingenting som hette Palestina innan dess. Det fanns en liten militär jurisdiktion som hette Palestina men den hade ingen politisk betydelse och den följde inga geografiska gränser som motsvarar någonting som finns idag. Varken hela Gaza eller hela Västbanken tillhörde detta område.

Det är inte seriöst att säga att Palestina inte existerade bara för att NF senare formaliserade mandatet. NF legitimerade en kolonial ordning, det skapade inte historien från noll och om systemet fungerade så bra, varför skrotades det och ersattes av något nytt?
Citera
2026-06-25, 12:58
  #639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Om mandatet var ett europeiskt kolonialt system över ett icke-europeiskt område, varför ska just den koloniala kategorin få definiera ett folk, medan andra historiska och nationella identiteter avfärdas som “ovidkommande”?

ni har självklart rätt till era många olika känslor och åsikter, jag bara konstaterar vad en palestiner är och vad palestina var, folks drömmar och fantasier, eller att "de onda tidigare kolonialmakter och dess tidigare kolonier" (fns generalförsamling..) accepterade aids-arafats förklaring av vad det "palestinska folket" är 1988 är ju inte det vi diskutera (helt uppenbart...)
Citera
2026-06-25, 13:00
  #640
Medlem
Hela "vaddå? Vilka palestinier? Det finns inga palestinier"- gaslightingförsöket som fanatikerna håller på med är bara ett sätt att försöka skifta fokus från det faktum att israeliska soldater mördar barn och försöker rättfärdiga det genom att säga att "barnen sprang över en osynlig hittepå-linje"

De har blivit så pass avtrubbade och bekväma med barnamorden att de har slutat att ens försöka komma på några rimliga bortförklaringar för sitt sinnessjuka slaktade.
Citera
2026-06-25, 13:00
  #641
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Det är inte seriöst att säga att Palestina inte existerade bara för att NF senare formaliserade mandatet. NF legitimerade en kolonial ordning, det skapade inte historien från noll och om systemet fungerade så bra, varför skrotades det och ersattes av något nytt?

Var på kartan ser du gränsen till något som heter "Palestina"? https://imgur.com/a/PY0qB4R

Här ser du de turkiska provinserna: https://imgur.com/Whw31Zm
__________________
Senast redigerad av Melange5738 2026-06-25 kl. 13:07.
Citera
2026-06-25, 13:14
  #642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Nej, 1917 grundade inte “ett judiskt hemland”. Det var en brittisk politisk deklaration, inte en judisk erövring eller statsetablering och om du vill prata om vem som faktiskt besegrade osmanerna i området, så var det inte sionisterna utan FAISAL OCH DEN ARABISKA SIDAN.

faisal och den arabiska sidan åkte på spö av fransmännen och fick lite "kolonial mark" i iraq (bla) av britterna för besväret .

det var enligt dina egne defintioner, briternas och fransmännes suvärna territorium, i enlighet med internationell rätt , (såväl som historisk politisk anspråka, om än längre bak....)
Citera
2026-06-25, 13:31
  #643
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
ni har självklart rätt till era många olika känslor och åsikter, jag bara konstaterar vad en palestiner är och vad palestina var, folks drömmar och fantasier, eller att "de onda tidigare kolonialmakter och dess tidigare kolonier" (fns generalförsamling..) accepterade aids-arafats förklaring av vad det "palestinska folket" är 1988 är ju inte det vi diskutera (helt uppenbart...)


Citat:
Ursprungligen postat av slö
faisal och den arabiska sidan åkte på spö av fransmännen och fick lite "kolonial mark" i iraq (bla) av britterna för besväret .

det var enligt dina egne defintioner, briternas och fransmännes suvärna territorium, i enlighet med internationell rätt , (såväl som historisk politisk anspråka, om än längre bak....)


Man kan nästan säga att Faisal först gjorde jobbet med att fälla det osmanska styret och att fransmännen sedan kom in när han var som svagast och tog över och det är inte precis en ädel seger och det är heller inte svårt att förstå varför det uppfattas som kolonialt övergrepp och att Frankrike själv senare blev krossat 1940 ändrar inte det, men det ger åtminstone lite historisk ironi.
Citera
2026-06-25, 13:33
  #644
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Var på kartan ser du gränsen till något som heter "Palestina"? https://imgur.com/a/PY0qB4R

Här ser du de turkiska provinserna: https://imgur.com/Whw31Zm

På kartan ser man just det som är poängen att år 1916 var Palestina ingen suverän stat med tydligt avgränsade gränser, utan ett område i en större osmansk och sedan imperialt omritad region och att du visar de turkiska provinserna bekräftar egentligen bara att det var en administrativ ordning under ett imperium, inte ett bevis för att Palestina “inte fanns” som historisk/geografisk beteckning och det är också en metodmiss att kräva moderna nationsgränser för att erkänna historiska regioner. Många platser existerade långt innan de fick dagens gränser och om din poäng är att bara det som har en tydlig gräns på en karta “existerar”, hur förklarar du då alla andra historiska regioner som först senare blev stater?
Citera
2026-06-25, 13:37
  #645
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
På kartan ser man just det som är poängen att år 1916 var Palestina ingen suverän stat med tydligt avgränsade gränser, utan ett område i en större osmansk och sedan imperialt omritad region och att du visar de turkiska provinserna bekräftar egentligen bara att det var en administrativ ordning under ett imperium, inte ett bevis för att Palestina “inte fanns” som historisk/geografisk beteckning och det är också en metodmiss att kräva moderna nationsgränser för att erkänna historiska regioner. Många platser existerade långt innan de fick dagens gränser och om din poäng är att bara det som har en tydlig gräns på en karta “existerar”, hur förklarar du då alla andra historiska regioner som först senare blev stater?

Det var varken en suverän stat eller provins eller politisk jurisdiktion. Det DU ska försöka adressera är VARFÖR det ska vara en suverän stat, provins eller politisk jurisdiktion när det INTE var det 1916.
Citera
2026-06-25, 13:39
  #646
Medlem
Kokkashugis avatar
Klart Israel måste dra en gräns för att säkerställa invånarnas säkerhet. Det är väl bara för Gazaborna att hålla ordning på ungarna så är det lugnt.

Hamas kan inte vara speciellt nöjda med sin plan stt förgöra Israel. Ett gäng inavlade analfabeter och byfånar inbillar sig att dom ska ta sig an världens modernaste krigsmakt. Darwinismen..

Synd att kriget tog slut så snabbt, det var intressant att följa när IDF betade av sin "hitlist".
Festligt när den där "slaktaren" kastade en sko mot drönaren innan dom avlivade honom.
Citera
2026-06-25, 13:43
  #647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Man kan nästan säga att Faisal först gjorde jobbet med att fälla det osmanska styret och att fransmännen sedan kom in när han var som svagast och tog över och det är inte precis en ädel seger och det är heller inte svårt att förstå varför det uppfattas som kolonialt övergrepp och att Frankrike själv senare blev krossat 1940 ändrar inte det, men det ger åtminstone lite historisk ironi.

likt ironien att "aids-arafat" palestinerna slaktade araber som närde och delade faisals dröm, så nu står de själva och ses som någon sorts kuttersmycke-dockor bland retarderade i väst, och gör allt de kan för att uppnå samma bredd och volym av självbestämmande som ISIS har innstägda i läger i "stor-syrien"...

skulle säga att det skillde sig från amin-alhussnies proto-palestiner, men då skulle jag ljuga.

endå lite festligt att de nationslösa "kurderna" får valla de där andra "nationslösa" folken som ploppar upp i tid och otid....

Arabisk klan politik är klart mer intressant med mer blodbad och festligheter idag än något almedalsveckan någonsin kommer vara.
Citera
2026-06-25, 13:43
  #648
Medlem
John.Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
ja , det räcker inte med att du kallas bög för att vara bög trots allt.



precis. det finns kriterier. ocupation är ett faktiskt tillstånd, du är altså inte under ockupation när din polare penetrerar dig i röven. utan då är du såattsäga... bög..

Article 42





Det har naturligtvis alltid funnits judar i det helia landt.



självklart, fanns det andra folk där, många etniska grupper påhittad såväl som verkliga har funnits, men finns inte längre.

Israel är alltså en ockupation då dom uppfyller kriterierna för att vara en ockupationsmakt

Nåt mer du har att säga?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in