2026-07-23, 12:20
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JackBlack
För att en robot ska kunna arbeta så mycket behövs ett extra batteri och att den stödjer hotswap. Sedan kommer batterierna inte hålla mer än kanske ett halvår eller ett år med så många laddcykler.
En timme sägs batterierna räcka. Iaf för de som inte gör tyngre jobb än att bära på en kaffekopp. Och med 24 laddcykler per dygn så räcker de i ett år.


Citat:
Ursprungligen postat av JackBlack
Men det största problemet med all denna automatisering är hur det påverkar köpkraften. Om många människor inte kan få en inkomst så finns det inte längre några konsumenter.
Nja, hur skulle man kunna hamna i någon högre arbetslöshet?

Fria marknader kommer väl ha en 2-3% arbetslöshet oavsett graden av automatisering. Där justeras bara lönekostnaden.
Citera
2026-07-23, 12:28
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hegamon
Jag tror ni misstar er för vad tekniken kan och vad som kan implementeras. Visst kan AI köra tåg, men det tar nog ett tag innan den tekniken är implementerad. Det finns lastbilar som körs med AI och det tar en tid, men snart har vi dom här i Sverige. Allt behöver inte ske på en natt, bara för att AI är uppfunnen.

Det kommer ske en övergång, där tågen idag är byggda för en människa ska köra dom. Sedan kommer tåg där förarplatsen övervakas av människa, tillslut tas människan bort. Det tar tid, men vi kommer nå dit.
Ja, estimaten på hur mycket AI kommer att påverka BNP är mer på nivån 1-5%-enheter över 10 år. Säg lite grovt att AI adderar 0.1 - 0.5 pe per år.

De supergiriga som bara vill vara hemma och leva på medborgarlön (aka parasitera på andra) borde vid det här laget vara väldigt förvånade över att det inte reda är så, och nästan ingen arbetar längre. Det är ju vad dom har fantiserat om iaf.

I verkligheten har vinstnivåerna hos sp493 inte påverkats synbart. Nettoefekten än så länge är 0.
Citera
2026-07-23, 12:40
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
Trend i dag att säga.."titta job-loss" blev inte så farligt. Vilket är korkat.
Man kan ju titta på unemployment i Singapore och ha lite koll på förändringarna. Den är på 2.1% nu.
Du kanske kan tjoa till när den är uppe på 10%. (Risken är väl att jag dör innan det händer).


Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
Frågan är om något jobb inte kan ersättas på sikt?
Det mesta borde kunna automatiseras. Men kan det göra lönsamt?

I japan hade batteritillverkarna hög-automatiserat produktionen på 90-talet. Sedan kom BYD och gjorde jobbet manuellt med billiga kineser, och tog marknadsandelarna. Och BYD växte upp och blev ett stor företag. Det lönsamma var att ha minimalt med automatisering.


Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
En myt är att vi vill behålla arbeten som handlar om det medmänskliga mötet.. sjuksköterska, präst, kurator, mänsklighetens äldsta yrke..
En sak som borde vara lätt att automatisera är väl publiken på sport-evenemang. När tror du det kommer?


Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
Alla mänskilga erfarenheter kan simuleras, om 10 år? finns humanoider som klarar all taktil kontakt.
Ja och egentligen så borde väl självkörande bilar ha kommit för 20 år sedan. Då hade ju rattservo funnits länge.
Citera
2026-07-23, 15:47
  #64
Medlem
Ställ dig frågan.. när AGI via recursive self improvment skapar ASI..vilka jobb finns kvar.

En Näringslivs Professor Waldenström skrev i DN i dag att bara manuel labour kommer ersättas.. och society och vår ekonomier kan tuffa på i princip som vanligt..

Helkorkat.. kognitiva uppgifter utkonkurreras först.. Vem vill ha en mänsklig advokat, läkare, projektledare, pilot.. när AI blir säkrare och mer effektiva..

Det finns en myt att "mänsklig" erfarenhet är unikt.. så lärare, sjuksköterska, prostituerad (jordens äldsta yrke) är fredade.. Fast AI vet allt om mänskligt beteende.. och om 5-10 år har Humanoidutveckligen nått långt.

Min poäng. Utvecklingen är oundviklig, frågan är bara hur lång tid det tar.

Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Man kan ju titta på unemployment i Singapore och ha lite koll på förändringarna. Den är på 2.1% nu.
Du kanske kan tjoa till när den är uppe på 10%. (Risken är väl att jag dör innan det händer).



Det mesta borde kunna automatiseras. Men kan det göra lönsamt?

I japan hade batteritillverkarna hög-automatiserat produktionen på 90-talet. Sedan kom BYD och gjorde jobbet manuellt med billiga kineser, och tog marknadsandelarna. Och BYD växte upp och blev ett stor företag. Det lönsamma var att ha minimalt med automatisering.



En sak som borde vara lätt att automatisera är väl publiken på sport-evenemang. När tror du det kommer?



Ja och egentligen så borde väl självkörande bilar ha kommit för 20 år sedan. Då hade ju rattservo funnits länge.
__________________
Senast redigerad av Ed-Dearborn 2026-07-23 kl. 15:57. Anledning: Stavfel
Citera
2026-07-23, 16:14
  #65
Medlem
dickachus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
Ställ dig frågan.. när AGI via recursive self improvment skapar ASI..vilka jobb finns kvar.

Absolut, men varför ska vi oroa oss för det, när ingenting öht tyder på att vi är på väg dit.

Du kan likaväl ställa dig frågan "vilka jobb finns kvar när Jorden förintats av en enorm meteorit".
Citera
2026-07-23, 18:41
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
Ställ dig frågan.. när AGI via recursive self improvment skapar ASI..vilka jobb finns kvar.
Hur skulle det gå till. NN tränas mot ett börvärde. Hur tänker du att man får fram ett börvärde som ger ASI?

Kort sagt: tränar du ett NN på att dra kvadratrötter så blir det bättre och bättre på just det. Det kommer INTE att med tiden dra 3:e roten.


Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
En Näringslivs Professor Waldenström skrev i DN i dag att bara manuel labour kommer ersättas.. och society och vår ekonomier kan tuffa på i princip som vanligt..
Att ekonomierna kommer tuffa på som vanligt lär stämma bra. Däremot påverkar automatisering såväl de som jobbar med musklerna såväl som hjärnan. Så har det varit och det finns väl exakt ingen som säger något annat.


Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
Helkorkat.. kognitiva uppgifter utkonkurreras först.. Vem vill ha en mänsklig advokat, läkare, projektledare, pilot.. när AI blir säkrare och mer effektiva..
AI-verktygen har blivit ganska bra på att analysera röntgenbilder. Vad har hänt i verkligheten?

Svar: Priset på röntgen har rasat och mer röntgen görs och fler radiologer är anställda.

Precis som väntat. Eller hur?

(Om det inte var väntat så har man för låg kompetens för att avgöra.. När priset på en tjänst faller så efterfrågas den mer).


Citat:
Ursprungligen postat av Ed-Dearborn
Min poäng. Utvecklingen är oundviklig, frågan är bara hur lång tid det tar.
Det är ingen naturlag alls. Desto mer du socialiserar desto mer dämpar du ut utveckling. Jfr Nordkorea där staten sköter allt. Där har man stått still i 65 år.
Citera
2026-07-23, 19:19
  #67
Medlem
Charles-Lyntons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det är ingen naturlag alls. Desto mer du socialiserar desto mer dämpar du ut utveckling. Jfr Nordkorea där staten sköter allt. Där har man stått still i 65 år.

Nordkorea är det enda landet som officiellt har avskaffat inkomstskatt. https://grokipedia.com/page/Taxation_in_North_Korea

Vem vill du ska bestämma vilken valuta folket ska använda?

https://www.scmp.com/news/asia/east-asia/article/3330294/north-korea-evades-un-sanctions-using-crypto-weapons-raw-materials-report

Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Att ekonomierna kommer tuffa på som vanligt lär stämma bra.

Hur då, utan ett valutamonopol? Det är den intressanta frågan som ni antisocialister inte kan svara på. Inte explicit i alla fall, men implicit har vi ju svaret: https://x.com/FredrikKarrholm/status/1737120504757002579
__________________
Senast redigerad av Charles-Lynton 2026-07-23 kl. 19:23.
Citera
2026-07-23, 19:24
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Charles-Lynton
Nordkorea är det enda landet som officiellt har avskaffat inkomstskatt.
Vem vill du ska bestämma vilken valuta folket ska använda?
Lite off topic men: I NK tar ju överheten in hela BNP. Vad ska dom med skatt till. Skatt implicerar ju att folket skulle få behålla något. Sedan delar överheten ut av BNP efter behov. Ett vänsterns Shangri-La.

Ja, valuta spelar väl ingen roll. Man kan ha många. Och i ett Liberalt land får ju folket välja själva. I handling allså. Var och en sköter sig själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Charles-Lynton
Hur då, utan ett valutamonopol? Det är den intressanta frågan som ni antisocialister inte kan svara på.
??
Frågan var extremt oklar. Men det är ju inget problem med olika valutor. Jag betalar med kort och så växlas skulden till den valuta jag väljer att betala kortföretaget i.

Det finns inget problem.
__________________
Senast redigerad av ekbo251 2026-07-23 kl. 19:27.
Citera
2026-07-23, 19:39
  #69
Medlem
Charles-Lyntons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Lite off topic men: I NK tar ju överheten in hela BNP. Vad ska dom med skatt till. Skatt implicerar ju att folket skulle få behålla något. Sedan delar överheten ut av BNP efter behov. Ett vänsterns Shangri-La.

Det sade ni om Venezuela också: https://www.youtube.com/watch?v=RN_f7JcwiZo

Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ja, valuta spelar väl ingen roll. Man kan ha många. Och i ett Liberalt land får ju folket välja själva. I handling allså. Var och en sköter sig själv.

Men det får du ju inte: https://x.com/FredrikKarrholm/status/1737120504757002579
Citera
2026-07-23, 19:45
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Charles-Lynton
Det sade ni om Venezuela också: https://www.youtube.com/watch?v=RN_f7JcwiZo
Nej, jag har aldrig skrivit att V tar in hela BNP där. Var har du fått det ifrån?
Du kommer inte kunna visa giltigheten för det.

Undvik halmgubbar.


Citat:
Ursprungligen postat av Charles-Lynton
Men det får du ju inte: https://x.com/FredrikKarrholm/status/1737120504757002579
Vad har Sverige med saken att göra. Jag skrev ett Liberalt land. (Du behöver läsa på vad Liberalism innebär).
Och länken du ger verkar vara helt ortogonalt mot det du citerar. Dvs helt irrelevant.

1. Se till att du läst och förstått det du citerar.
2. Påstå bara det du kan leda i bevis.
3. Skriv svar på det du citerar. Inte helt frikopplad smörja.
Citera
2026-07-23, 20:01
  #71
Medlem
Oj, du har noll koll..


Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Hur skulle det gå till. NN tränas mot ett börvärde. Hur tänker du att man får fram ett börvärde som ger ASI?

Kort sagt: tränar du ett NN på att dra kvadratrötter så blir det bättre och bättre på just det. Det kommer INTE att med tiden dra 3:e roten.



Att ekonomierna kommer tuffa på som vanligt lär stämma bra. Däremot påverkar automatisering såväl de som jobbar med musklerna såväl som hjärnan. Så har det varit och det finns väl exakt ingen som säger något annat.



AI-verktygen har blivit ganska bra på att analysera röntgenbilder. Vad har hänt i verkligheten?

Svar: Priset på röntgen har rasat och mer röntgen görs och fler radiologer är anställda.

Precis som väntat. Eller hur?

(Om det inte var väntat så har man för låg kompetens för att avgöra.. När priset på en tjänst faller så efterfrågas den mer).



Det är ingen naturlag alls. Desto mer du socialiserar desto mer dämpar du ut utveckling. Jfr Nordkorea där staten sköter allt. Där har man stått still i 65 år.
Citera
2026-07-23, 20:02
  #72
Medlem
AI är meteoriten..

Och mycket/en hel del tyder på att den är på väg..


Citat:
Ursprungligen postat av dickachu
Absolut, men varför ska vi oroa oss för det, när ingenting öht tyder på att vi är på väg dit.

Du kan likaväl ställa dig frågan "vilka jobb finns kvar när Jorden förintats av en enorm meteorit".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in