Igår, 10:59
  #1
Medlem
https://www.di.se/analys/100-ar-av-underavkastning/
Hendrik Bessembinder är professor i finans vid Arizona State University ... har utvärderat avkastningen för 29.754 aktier mellan 1926-2025 på den amerikanska aktiemarknaden.

På hundra år har den amerikanska aktiemarknaden skapat ofattbara 855.000 miljarder kronor i värde.

Genomsnittsavkastningen i USA, det totala värdet som skapats delat med alla aktier som varit noterade, är fantastiska 30.000 procent på hundra år.

Och det ser ju bra ut. Men
När professor Bessembinder gjorde det i undersökningen blev medianavkastningen –6,9 procent på respektive aktie under perioden.

Så medianen går back. Inte bara dålig avkastning utan back.

De flesta aktier är förlust-investeringar.


Hela den fantastiska avkastningen i USA skapades bara av 1.082 bolag – 3,7 procent av alla bolag. Resten av aktierna gick ned, försvann eller utvecklades som statsskuldväxlar.

Har man bara blundat och köpt en aktie är sannolikheten stor att avkastningen hade varit bättre på bankkontot.

Endast 3.7% av bolagen är de som skapar värde.

Att skapa en portfölj genom att kasta pil ger förlustportfölj.


Bessembinder visar att halva avkastningen som genererades i USA över hundra år skapades av bara 46 aktier.

1082 bolag ordnar den stora avkastningen. Men hälften ordnas av endast 42 bolag.

De fem bästa aktierna har genererat 21,4 procent av all avkastning på USA-börsen sedan 1925. Det gäller som sagt att pricka rätt aktie.

Bessembinder visade att endast 27,6 procent av aktierna överavkastade mot den breda börsen under hundra år. 60 procent av aktierna i studien minskade i värde under perioden. Bara 42,2 procent av alla aktier lyckades ge bättre avkastning än korta statsobligationer under tiden de var noterade.


En annan rapport som JP Morgan gjort visade att mer än 40 procent av alla aktier i Russell 3000 hade förlorat mer än 70 procent av sitt värde sedan 1980 för att aldrig återhämta sig. All avkastning kom från 7 procent av aktierna i undersökningen.

”Jag har ägt ungefär 400-500 aktier genom livet och tjänade den största delen av pengarna på 10 av dem”, sa Warren Buffett på Berkshire Hathaways bolagsstämma 2013.

Hans parhäst Charlie Munger fyllde i ”om du tar bort några av Berkshires bästa investeringar är vår långsiktiga avkastning rätt så genomsnittlig.”

Dvs även för Berkshire gäller att dom är genomsnittliga men har haft turen eller skickligheten att pricka in några topp bolag.


Så är stockpicking död med denna information?

Eller blir framtiden mer av strategier där man försöker undvika förlorarna.
Dvs men köper index och blankar de som man ser som förlorare. Och så hoppas man på så vis gå bättre än index.
Enhanced fonder som Nordea har tror jag handlar om det. Man viktar ned bolag men tror mindre på i en fond som annars följer ett index.

Vilka strategier kan fungera när det gäller att välja bort de aktier som inte kommer gå bra?
Citera
Igår, 11:09
  #2
Medlem
Grisus-Kristuss avatar
Det är ju ett spel som i stort sett handlar om att lura småsparare på pengar.

Så hajarna anpassar sina taktiker och hittar på nya metoder för att få folk att köpa dyrt och sälja billigt.

Man ska inte tro att det är så seriöst.

Många tror att det är som på 1500 talet då man investerat i en båt som ska fyllas med varor och segla på en handelsresa och förhoppningsvis komma tillbaka fylld av dyrbara saker som gynnar investerare stort.

Så är det inte längre.
Nu liknar det mer det där med att driva upp priset på värdelösa tulpanlökar.
Citera
Igår, 11:15
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
https://www.di.se/analys/100-ar-av-underavkastning/
Hendrik Bessembinder är professor i finans vid Arizona State University ... har utvärderat avkastningen för 29.754 aktier mellan 1926-2025 på den amerikanska aktiemarknaden.

På hundra år har den amerikanska aktiemarknaden skapat ofattbara 855.000 miljarder kronor i värde.

Genomsnittsavkastningen i USA, det totala värdet som skapats delat med alla aktier som varit noterade, är fantastiska 30.000 procent på hundra år.

Och det ser ju bra ut. Men
När professor Bessembinder gjorde det i undersökningen blev medianavkastningen –6,9 procent på respektive aktie under perioden.

Så medianen går back. Inte bara dålig avkastning utan back.

De flesta aktier är förlust-investeringar.


Hela den fantastiska avkastningen i USA skapades bara av 1.082 bolag – 3,7 procent av alla bolag. Resten av aktierna gick ned, försvann eller utvecklades som statsskuldväxlar.

Har man bara blundat och köpt en aktie är sannolikheten stor att avkastningen hade varit bättre på bankkontot.

Endast 3.7% av bolagen är de som skapar värde.

Att skapa en portfölj genom att kasta pil ger förlustportfölj.


Bessembinder visar att halva avkastningen som genererades i USA över hundra år skapades av bara 46 aktier.

1082 bolag ordnar den stora avkastningen. Men hälften ordnas av endast 42 bolag.

De fem bästa aktierna har genererat 21,4 procent av all avkastning på USA-börsen sedan 1925. Det gäller som sagt att pricka rätt aktie.

Bessembinder visade att endast 27,6 procent av aktierna överavkastade mot den breda börsen under hundra år. 60 procent av aktierna i studien minskade i värde under perioden. Bara 42,2 procent av alla aktier lyckades ge bättre avkastning än korta statsobligationer under tiden de var noterade.


En annan rapport som JP Morgan gjort visade att mer än 40 procent av alla aktier i Russell 3000 hade förlorat mer än 70 procent av sitt värde sedan 1980 för att aldrig återhämta sig. All avkastning kom från 7 procent av aktierna i undersökningen.

”Jag har ägt ungefär 400-500 aktier genom livet och tjänade den största delen av pengarna på 10 av dem”, sa Warren Buffett på Berkshire Hathaways bolagsstämma 2013.

Hans parhäst Charlie Munger fyllde i ”om du tar bort några av Berkshires bästa investeringar är vår långsiktiga avkastning rätt så genomsnittlig.”

Dvs även för Berkshire gäller att dom är genomsnittliga men har haft turen eller skickligheten att pricka in några topp bolag.


Så är stockpicking död med denna information?

Eller blir framtiden mer av strategier där man försöker undvika förlorarna.
Dvs men köper index och blankar de som man ser som förlorare. Och så hoppas man på så vis gå bättre än index.
Enhanced fonder som Nordea har tror jag handlar om det. Man viktar ned bolag men tror mindre på i en fond som annars följer ett index.

Vilka strategier kan fungera när det gäller att välja bort de aktier som inte kommer gå bra?
Du beskriver hur företag blomstrar och sedan försvinner i konkurransen kapitalismen skapar på ett bra sätt.

Det är liksom hela mekanismen.
Citera
Igår, 11:19
  #4
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Hendrik Bessembinder är professor i finans ...
Coolt namn, heter man "sopkvasttillverkare" skall man rensa upp hårt.
Citera
Igår, 11:28
  #5
Medlem
S.O.Stolps avatar
Oddsen på aktiemarknaden är tyvärr brutalt riggade mot dig visar forskningen. Har man bara blundat och köpt en aktie är sannolikheten stor att avkastningen hade varit bättre på bankkontot säger han.

Men det är det väl få som gör?

En utgångsstrategi är att läsa på lite och bara köpa aktier som kostar mer än 50 kr.
Citera
Igår, 11:37
  #6
Medlem
Onanikrems avatar
Man köper storbolag som historiskt gått bra. Handla genom att "kasta pil" är dömt att misslyckas. Satsa på småbolag är väldigt riskfyllt, man kan göra pengar, men risken man förlorar är mycket stor.
Citera
Igår, 11:38
  #7
Medlem
Fast många indexfonder och liknande köper ju först bolag när dessa nått en viss storlek och avvecklar dessa när minskar i värde. På så sätt sållar man ju både fram och bort en massa olika ftg.

Är ju få bolag från förr i tiden som är kvar idag, Sverige är väl förstås lite av ett undantag men generellt ska man väl hoppa på lite nyare bolag med starka siffror och inte ligga still i bolag där det inte händer så mycket.
Citera
Igår, 11:49
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grisus-Kristus
Det är ju ett spel som i stort sett handlar om att lura småsparare på pengar.

Så hajarna anpassar sina taktiker och hittar på nya metoder för att få folk att köpa dyrt och sälja billigt.

Man ska inte tro att det är så seriöst.

Många tror att det är som på 1500 talet då man investerat i en båt som ska fyllas med varor och segla på en handelsresa och förhoppningsvis komma tillbaka fylld av dyrbara saker som gynnar investerare stort.

Så är det inte längre.
Nu liknar det mer det där med att driva upp priset på värdelösa tulpanlökar.
Då verkar du inte riktigt ha förstått. Kanske läst Proletären för ensidigt.

Vad det handlar om är att kapitalisterna som investerar och levererar värde till folket går back på det i de flesta fall.
Citera
Igår, 11:56
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Oddsen på aktiemarknaden är tyvärr brutalt riggade mot dig visar forskningen.
Kan mer vara så att överheten plundrar kapitalägarna extremt hårt.

Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Har man bara blundat och köpt en aktie är sannolikheten stor att avkastningen hade varit bättre på bankkontot säger han.

Men det är det väl få som gör?
Banksparande mm är det vanliga i Europa utanför Sverige.

Det är tack vare borgarna som svenskar är så pass mycket kapitalägare.

Och det är väl ett bidragande skäl till att Europa är så sunkigt ekonomiskt jämfört med USA. Tillväxten är stapplande och USA drar ifrån mer och mer. Och Trump mfl han håna EU och dessutom ha rätt.

Utan kapitalägare så har företagen svårt att investera.


Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
En utgångsstrategi är att läsa på lite och bara köpa aktier som kostar mer än 50 kr.
Läser på mer än så gör ju fondförvaltare i förvaltade fonder och det verkar inte räcka.

Sedan det där med 50 kr kan du få förklara det vinnande i.
Citera
Igår, 12:04
  #10
Medlem
Det är det som är grejen, stockpicking är till stor del lotto. Precis som ”horsepicking” inför ett V75-lopp. Visst, kunskap och pålästhet ökar dina chanser något som trader eller spelare (tomejto, tomato i min bok) men till största delen är det Fru Fortuna som bestämmer om det blir gröt eller oxfilé till middag.

Därför är det bättre att som vanlig dödlig, utan paranormala (synska) förmågor, hålla sig till breda indexinvesteringar som historiskt överavkastat sparränta och inflation.

Det enda man hundra procentigt kan veta, är att de trejders/spelare som haft flax, kommer att prisa sin egen briljans vid varje givet tillfälle. Man kommer heller inte få höra särskilt många berättelser om dom gånger det inte gick så bra. Därför är det lätt att få en skev bild av börssparande, om man inte är lite kritisk till vad man ser och hör (och läser - särskilt på anonyma forum).
Citera
Igår, 12:09
  #11
Medlem
pn222jws avatar
20% tillväxt årligen brukar väl räknas som snabbväxande. Dom är ju extra värdefulla. Deselektion däremot är tvärtom - dom som var nya för 10-20 år sen - med före detta höga vinstmarginaler - men där guldåldern är över... företagsledningen är kanske delvis ersatt med nya som inte var med vid starten... Företaget försöker försvara marknadsandelar med ännu mer marknadsföring istället för att utveckla nya framgångar. Det klarar inte konkurrens från Kina. Även den typ av (oftast) banker som fallit långt från all time high och existerar vidare utan att få in kapital via nyemissioner - dom finns kvar för att det blir bekvämast så, men har små eller inga utdelningar. Kanske även företag med stora pensionsåtaganden och en allt äldre arbetsstyrka. De typerna är ändå inte värda att shorta - dom har redan sjunkit - men dom rör sig ändå inte nämnvärt uppåt.
Citera
Igår, 12:27
  #12
Medlem
kyrkstockens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itsaek
Du beskriver hur företag blomstrar och sedan försvinner i konkurransen kapitalismen skapar på ett bra sätt.

Det är liksom hela mekanismen.
Det du beskriver här faktiskt både smart (jag lyfter på hatten) och sant. Att framgångsrika företag besegras av konkurrerande företag är just ett friskhetstecken och bevis på att systemet fungerar.

Själv funderar jag mer på den fiktiva rikedomen börsen genererar. Motsvarar verkligen avkastningen inflationen över tid?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in