Igår, 12:15
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berit85
Det finns en intressant dokumentär, "Mitt liv som kalkon", som följer en man som länge levt med wild turkeys (vilda kalkoner). Tydligen blir de extremt stressade om de möter ett avkapat träd - kanske för att trädet fortfarande lever, vilket de känner och förstår, till skillnad från oss människor som bara ser en död stubbe?
Då tror jag mer på att de har ett artminne av alla kalkoner som fått huvudet avkapat genom åren och känner igen sig i trädets öde
Citera
Igår, 12:17
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svarta-Skatan
"Historien om en man som räddade en skottskadad krokodil handlar om fiskaren Gilberto "Chito" Shedden i Costa Rica.Här är huvudpunkterna i den kända historien:Räddningen: Chito hittade en stor krokodil (senare kallad Pocho) döende vid floden Reventazóns strand efter att den blivit skjuten i huvudet av en bonde.Vård i 6 månader: Chito tog hand om krokodilen, gav den mat, medicin och kärlek under ett halvår tills den var återställd.Unik vänskap: Pocho blev tam och utvecklade en unik vänskap med Chito, och de simmade och lekte tillsammans i över 20 år.Avslut: Pocho dog av naturliga orsaker 2011, och historien om dem är känd över hela världen.Detta är ett unikt fall där en vild krokodil (av arten Amerikansk krokodil) visade tillit mot en människa efter att ha blivit räddad."

Så nog kan djur känna tacksamhet.

Det där är för att krokodilen har blivit tränad. Det är inget unikt, det finns massor av krokodil-tränare som jobbar med detta.

Amerikansk krokodil ser inte människor som byte. Därför det inte finns ett enda dokumenterat dödsfall från amerikansk krokodil. Men det finns hundratals fall där amerikanska alligatorer har dödat människor och de lever på samma plats som den amerikanska krokodilen. Förövrigt det enda stället i världen där både de krokodiler och alligatorer lever naturligt på samma plats.

Krokodilen i fråga har lärt sig att sin tränare inte är byte samt inte är ett hot på något sätt. Så det handlar om acceptans, inte något mer än så. Både krokodiler och alligatorer är mycket smartare än vad de får credit för oftast.
Citera
Igår, 13:38
  #51
Medlem
Link04s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 448
Djur bondar fett med folk som hjälp - glömmer aldrig

Jajamän jag bar ut en skata från ett hus och han kommer alltid och sätter sig nära mig.
Citera
Igår, 14:01
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testoguy666
Nej det kan de inte, ett önsketänkande från mänskligheten.

Naturligtvis kan dom det. Djur är inte väsenskilt från människan. Vi är lika dana men i varierande grad.
Människan med den högsta intellegensen i djurriket uppstod inte ur intet.
Citera
Igår, 14:05
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berit85
Jag har en grundläggade tro på att alla djur har i princip exakt samma känslor som människor - detta då jag tror att känslor sitter i själen, som ju alla har och som är skapad av Gud, i motsats till intelligens som sitter i hjärnan och är mer bunden av "fysikens lagar" eller hur man nu ska uttrycka det. I min värld tillhör känslor den andliga sfären - och alla djur inklusive människor är otroligt kloka i sin inre gudiäomliga essens.

Jag tror att en myra kan känna en stark panik och en stor sorg om den inte hittar sin stack. Jag tror att de flesta djur kan känna samhörighet, kärlek och livsglädje - inklusive fiskar.

Det finns en intressant dokumentär, "Mitt liv som kalkon", som följer en man som länge levt med wild turkeys (vilda kalkoner). Tydligen blir de extremt stressade om de möter ett avkapat träd - kanske för att trädet fortfarande lever, vilket de känner och förstår, till skillnad från oss människor som bara ser en död stubbe?

Kan djur känna mer än människor? Många med hund eller katt har nog känt tanken - det där var en freudian slip, jag låter det vara för poesins skull. Jag brukar t ex inte känna mig så mysig att jag börjar spinna i tid och otid 🙂 när katten spinner uttrycker den en stark känsla av inre frid, som inte verkar bo i oss människor på samma sätt (jag kan givetvis ha fel).

Dock kan man väl säga att tacksamhet är en rätt så avancerad känsla, jämfört med t ex glädje, mättnad, hunger, inre frid och rädsla - tacksamhet förutsätter att djuret förstår att du har räddat det.

Djur har också starka instinkter. Om du räddar ett djur som har fallit i en grop, kan djuret tro att du har gillrat fällan och nu ska döda djuret.

Men jag skulle ändå säga att dina chanser att göra dig förstådd finns där. Människor och djur har levt sida vid sida i årmiljoner. Även djur är tränade, evolutionsmässigt, för att tyda blickar, röstläge och annat som vi inte ens kan uttrycka intellektuellt (hur vet vi att någon vill oss illa, t ex? Instinkter - dofter - mikrouttryck.) Hypotetiskt och teoretiskt sett kan djuret känna av dina goda intentioner, om du talar lugnande och visar med ditt kroppspråk att du vill väl.

På en andlig nivå kan djur (tror jag) känna en hög grad av tacksamhet och kärlek. Men sedan finns också risken att instinkterna tar över, då djuret är stresspåverkat, och dödar dig för säkerhets skull - eller för att du uppfattas som en del av problemet dvs någon som försöker skada.

Intressant fråga f.ö.!

Det är otroligt lätt att ta reda på fakta, att känslor inte sitter i själen. Religösa är ju fan mer korkade än folk med downs syndrom.
Citera
Igår, 14:41
  #54
Medlem
Självklart kan djur känna tacksamhet.
Domesticeringen med vilda djur under mänsklighetens utveckling har lärt djuren att mat + människa hör ihop. Tillbringar större delen av tiden i naturen med djur och även vilda kan med tiden bli allt mer tama
Citera
Igår, 16:24
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Då tror jag mer på att de har ett artminne av alla kalkoner som fått huvudet avkapat genom åren och känner igen sig i trädets öde

Vem vet. Om de är traumatiserade av just motorsåg kan jag köpa det. Har dock lite svårt att se det scenariot framför mig.
Citera
Igår, 16:25
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blindpilot
Det är otroligt lätt att ta reda på fakta, att känslor inte sitter i själen. Religösa är ju fan mer korkade än folk med downs syndrom.

Ja just det. Jag glömde att vetenskapen har förklarkngen på precis ALLT - trots att vi bara är avancerade apor.

Sorry! Jag tar tillbaka allt jag precis skrev. Och jsg slutar tro på Gud nu eftersom han inte är vetenskapligt bevisad 😁👊😘

Påminn mig nu igen, vilket år var det man kom fram till att naturvetenskaperna är fullkomligt allvetande och har hittat svaret på alla frågor? Var det... 1863 eller?
Citera
Igår, 21:18
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berit85
Ja just det. Jag glömde att vetenskapen har förklarkngen på precis ALLT - trots att vi bara är avancerade apor.

Sorry! Jag tar tillbaka allt jag precis skrev. Och jsg slutar tro på Gud nu eftersom han inte är vetenskapligt bevisad 😁👊😘

Påminn mig nu igen, vilket år var det man kom fram till att naturvetenskaperna är fullkomligt allvetande och har hittat svaret på alla frågor? Var det... 1863 eller?

Haha så förvirrad du är.
Citera
Idag, 07:27
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blindpilot
Haha så förvirrad du är.

Ja stackars mig. Är avundsjuk på dig som har sån råkoll på allt 😭
Citera
  • 4
  • 5

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in