2026-05-06, 15:02
  #13
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Revolutionära rörelser har genom tiderna stötts och sponsrats av väldigt varierade grupper. Det fanns många aristokrater bland de franska revolutionärerna, till exempel, och Khomeini är ett modernt exempel på en mycket brokig följarskara.

Skälen varierar också. Innan en rörelse kommer till makten försöker den ofta behaga allt och alla för att få stöd, inte sällan med hjälp av karismatiska och talföra ledare. Eftersom det inte finns något facit kan rörelsens företrädare också vara lagom vaga samtidigt som folk tolkar in det de vill höra.

Med andra ord är det inte jättemärkligt om även bolsjevikerna, på den tiden anförda av den mycket beläste och verbale Lenin, hade en ganska bred appeal. Ingen hade en kristallkula och Lenin var såklart smart nog att prata om demokrati och rättvisa istället för slaveri och massmord.

Rent konkret var bolsjevikernas viktigaste sponsor den kejserliga tyska underrättelsetjänsten, som både hjälpte Lenin in i landet och gav ekonomiskt stöd. Utan dem hade det inte gått och satsningen gav maximal utdelning när Lenin tog Ryssland ur kriget. Inte heller kaiserns agenter hade någon kristallkula, och oavsett så var Tysklands desperata läge 1916 viktigare än att försöka se 20 eller 50 år in i framtiden.

Exakt så var det.

(även om jag tror TS står för långt till höger för att det ska bita på hans... ...konspirationsteori! ).
Citera
2026-05-06, 22:48
  #14
Medlem
pn222jws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Revolutionära rörelser har genom tiderna stötts och sponsrats av väldigt varierade grupper.


Rent konkret var bolsjevikernas viktigaste sponsor den kejserliga tyska underrättelsetjänsten, som både hjälpte Lenin in i landet och gav ekonomiskt stöd. Utan dem hade det inte gått och satsningen gav maximal utdelning när Lenin tog Ryssland ur kriget. Inte heller kaiserns agenter hade någon kristallkula, och oavsett så var Tysklands desperata läge 1916 viktigare än att försöka se 20 eller 50 år in i framtiden.

Absolut. Marx förutspådde (felaktigen) att dom mest industrialiserade länderna skulle inleda revolutionen. Tsarryssland var förvisso delvis industrialiserat i västra delarna, men ändå en nation med mycket stora feodala klasskillnader. När St. Petersburg förlorade i första världskriget vägrade slutligen soldater, arbetare och småbönder att lyda överheten. Att Lenin kom till makten efter att ha levt i exil i Schweiz berodde mycket på att han utlovade vapenstillestånd med Tyskland. Detta kunde han som tysklierad infria. Efter ett inbördeskrig befäste bolsjevikerna sin ställning och Sovjet skapades. En spännande skildring av den tiden (både som bok av Pasternak 1957 och film 2013) är "Doktor Zjivago".
Citera
2026-05-07, 12:54
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
..
Rent konkret var bolsjevikernas viktigaste sponsor den kejserliga tyska underrättelsetjänsten, som både hjälpte Lenin in i landet och gav ekonomiskt stöd. Utan dem hade det inte gått och satsningen gav maximal utdelning när Lenin tog Ryssland ur kriget. Inte heller kaiserns agenter hade någon kristallkula, och oavsett så var Tysklands desperata läge 1916 viktigare än att försöka se 20 eller 50 år in i framtiden.

Det är inte sant. Kommunisterna arbetade i årtionden med att göra revolution. I Europa i allmänhet och i Ryssland i synnerhet.
Den intresserade kan lyssna på den historiska podcastens fader, Mike Duncan, på hans serie om den ryska revolutionen.

Hans serie om den ryska revolutionen är grundlig. Det är den tionde revolutionen han går igenom så allt med 10.xxx handlar om den. Första avsnitten kommer i maj 2019 och går sedan framåt från där varje månad. Han ägnade över två år åt projektet.
https://revolutionspodcast.libsyn.com/webpage/2019/05
Citera
2026-05-08, 12:37
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Revolutionära rörelser har genom tiderna stötts och sponsrats av väldigt varierade grupper. Det fanns många aristokrater bland de franska revolutionärerna, till exempel, och Khomeini är ett modernt exempel på en mycket brokig följarskara.

Vem finansierade dessa rörelser?

Oftast "uppstår" de på grund av krig och krig har alltid någon mäktig bakom så det är inte så slumpartat som du antyder
Citera
2026-05-08, 12:39
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
Det är inte sant. Kommunisterna arbetade i årtionden med att göra revolution. I Europa i allmänhet och i Ryssland i synnerhet.
Fast det är inte sant det heller, kommunism existerar inte. Kommunism är ett verktyg, det kan inte växa fram organiskt. Det är alltid någon som backat upp kommunism och de måste fortsätta backa upp det för försvinner stödet imploderar kommunismen
Citera
2026-05-09, 07:40
  #18
Medlem
PerOFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Fast det är inte sant det heller, kommunism existerar inte. Kommunism är ett verktyg, det kan inte växa fram organiskt. Det är alltid någon som backat upp kommunism och de måste fortsätta backa upp det för försvinner stödet imploderar kommunismen

Ryska revolutionen startade med myteriet på pansarkryssaren Potemkin, vet ju alla. Långt innan Lenin.

Samma år, 1905, hade Ryssland kapitulerat inför Japan. Och aldrig någonsin tidigare hade en Västerländsk armé blivit slagen av ociviliserade vildar (Även om engelsmännen legat illa till nån gång i Afrika). Och chockvågorna gick över Europa. Blott de amerikanska fredsförhandlarna räddade Ryssland från den yttersta katastrofen.

Så startade revolutionen (..och även slaget om Stilla havet).
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in