Hur kommer sig att medelklass-svensson har det så fattigt jämfört med amerikanen?

Med tanke på att en åtgärd har ett pris om det är försäkringsbolaget som ska betala och ett betydligt lägre om patienten ska betala själv visar ju rätt tydligt vart pengarna går till främst.

Det kan tom vara dyrare trots försäkring då självrisken kan överstiga priset på behandling om man betalar den själv direkt.

Att det är försäkringsbolagen som avgör vilka medicinska åtgärder och behandlingar som ska genomföras främjar knappast patienten, och inte heller läkarna som får lägga halva arbetsdagen på att förhandla med bolagen.

Men vi har problem här med, men ineffektiva journalsystem som äter mycket tid osv, absolut.

Men amerikanska systemet är ingen förebild direkt förutom för topp 10% inkomstmässigt. Att folk tar uber till akuten för att de inte har råd med 20 000 för ambulansen säger ju en del.

Problemet är att om patienten eller dess anhöriga säger: "Gör allt ni kan" är sjukhusen skyldiga att göra detta oavsett kostnader.

I Sverige kan läkaren bara skippa vissa saker för att denne tycker att det är för dyrt eller för långa köer. Görs det i USA blir sjukhuset stämt på fantasibelopp.

Och i USA görs enormt mycket fler kejsarsnitt vid födslar. Därför att man vågar inte annat. För blir det komplikationer om man inte gjort det så stäms sjukhuset på fantasibelopp.

Och kejsarsnitt är mycket dyrare.

Tror jag nämnde det tidigare att sura läkare skaffade dekaler till bilarna där det stod "Låt advokaterna göra förlossningarna".

Det är sådana här konsekvenser av statliga regleringar som driver upp kostnaderna.

Därför menar jag att det är intressant att titta på andra länder med privat sjukvård som inte dras med iaf samma statliga regleringar.
T ex Singapore anses vad jag kan se ha utmärkt sjukvård till låg kostnad.

Var har du fått det ifrån? Om de betalar ut egen ficka möjligtvis , men då kostar det ju i regel också.

Är det statligt reglerat att folk kan stämma sina läkare i tid och otid (kejsarsnitt är ju inte okomplicerat det heller)?

Men jag kanske missförstod om du menade USA eller privat sjukvård allmänt?

Ja, att det kan fungera i andra länder säger jag inte emot, att något drivs privat kan mycket väl vara effektivare än offentligt, men tyvärr brukar den effektiviteten inte gynna patienterna, utan ägarnas plånböcker istället...

Det är välkänd information sedan länge. Och välkänt att USA's sjukvårdskostnader är höga just pga detta. Det är inte precis någon ny observation.

Det är den sjukhuset skickar räkningen till som får betala. Nästan alltid ett försäkringsbolag. Och dom är skyldiga att betala. Och pga detta så måste dom ha höga premier.

Ja, det är en tokig reglering. Men så är det. Och den verkar inte gå att ta bort.


Nej, du måste tänka lite också.

Fia skall föda. Läkaren gjorde inget kejsarsnitt. Det blev en komplikation. Fia stämmer sjukhuset på 50 mille. Och det blir en jury som är känslostyrd som skall avgöra. Och efter att Fia har storbölat i rätten så tycker dom att det dumma sjukhuset inte borde ha varit så giriga utan gjort kejsarsnitt.

Och då är det säkras att göra kejsarsnitt. Vilket driver upp sjukvårdskostnaderna.


Ja, det är inte utan risk. Men händer något där har Fia svårt att stämma sjukhuset, för det går inte hitta något enkelt att sätta dit dom på.


Det var USA som diskuterades.

Uttalar man något om privat sjukvård (eller offentlig) måste det vara sant generellt och i alla länder. Är det inte så så kan man inte göra ett sådant uttalande.

I USA blir det i praktiken några statliga regleringar man uttalar sig om. Inte privat sjukvård.

Fast nu diskuterade vi sjukvården i USA, (hint, läs trådstarten)och inte privat sjukvård generellt.

Och nej, försäkringsbolagen är inte skyldiga ett skit att genomföra några åtgärder som de inte själva anser nödvändiga, var får du allt ifrån? Ja, det är skyldiga att betala det som ingår i försäkringen, men inget görs som inte är förhandlat med försäkringsbolaget först.

En förlossning utan komplikationer kostar i USA runt 500k, varav försäkringen täcker runt 80%. Saker som driver kostnader är tex att sjukhusen tar 40k för att sova över i på sjukhuset, per person och även för den nyfödda som ligger i samma säng. Mat ingår inte. Om en sjuksköterska går in i 2 minuter och frågar om allt är ok debiteras det.

Sjukvården i USA är i första hand ett affärssystem i syfte att tjäna pengar, och inte ett system att vårda sina medborgare, vilket det är i princip alla andra länder i hela världen.

Har du otur så den läkaren som jobbade när du är inne ingick inte i det avtal som ditt försäkringsbolag har, så efter ett par månader dyker det upp av en räkning på 70k, utöver de 50k du redan betalt i självrisk.

Lysande system. Verkligen.

Det är väl just föreställningen att den är privat. Dvs att det finns privata sjukhus som får folk hysteriska här. Inte alla de offentliga inslagen där.


Hur läser du egentligen. Jag skriver att försäkringsbolagen är skyldiga att betala.
Vilka ord läste du där jag skriver att dom är skyldiga till något annat.


Ser en reddit-tråd där priserna sprider ganska rejält. https://www.reddit.com/r/pregnant/comments/16phdm0/what_it_cost_to_give_birth_us/?tl=sv
Troligen någorlunda autentisk. Ser ut som att du har letat rätt på worst case där folk sitter med maximal självkostnad.

Här hittar man folk som försäkrat bort rubbet så att direkta kostnaden är 0.

Fördelen med detta är att kostnaderna syns och att man kan vilja åtgärda de.

I Sverige syns de inte. Prisinfomation finns inte. Och inga incitament att göra något åt de.

Enda som gör att kostnaderna kan sänkas i Sverige är att man i USA och andra länder där priserna syns har incitament att pressa ned de. Och gör det mot utrustningsleverantörerna. Varvid vi i Sverige "profiterar" på jobbet i USA. Vi får billigare behandlingar via bättre utrustning. Och samtidigt sitter du och spyr galla över USA när du istället borde vara tacksam.


Ja, och man gör det med en affärside. I detta fallet att leverera bra vård. Den delen verka du ha tappat bort helt.
Och man måste leverera kundtillfredställelse. Om man inte gör det tappar man kunderna. Den delen verka du också ha tappat bort helt.

Vid offentlig vård där kunderna är hänvisade till ett speciellt sjukhus kan dom helt strunta i kundtillfredställelse. Dom har inga incitament alls att förbättra något eller bry sig det minska om patienterna.

Skyldiga att betala? Amerikanska försäkringsbolag spenderar mycket tid med att neka folk ersättning på en mängd olika grunder, att de själva ansåg det onödigt (inte en läkarbedömning), försöka påstå att div. åkommer existerade innan det man sökte behandling för (sk. pre existing condition) och därför inte täcks. Du kan också få vänta på behandling tills ditt försäkringsbolag godkänner behandlingen (för du har då rakt inte råd att betala den själv) eller säger att nej den behövs inte eller kanske bara täcker vissa delar. Ett känt exempel var bla. United healthcare som fick sin VD dödad som bla. ville begränsa tiden av bedövning man skulle täcka under operation, skulle något dra ut på tiden får patienten pynta det själv.

Att någon anhörig eller du säger gör allt ni kan innebär INTE att försäkringsbolagen pyntar. Som sagt, de lägger stor möda och arbete på att inte betala och folk får ev. också lägga till i rättsalar på att ev. få rätt. Den som dessutom är väldigt sjuk har dålig tid och ork till överklagan och rättsprocesser.


Edit: om något är det ju i USA du är hänvisad till specifika sjukhus, för alla ingår inte i din försäkring. Detta kan ha komiska situationer, din egna läkare hmmar lite kring ditt tillstånd, rådfrågar läkare Bengt som kanske vet mer eller rentav är någon slags specialist som säger ”Analskrapning behövs”, problemet? Ditt försäkringsbolag täcker läkare A men inte B som blev rådfrågad och sa att behandling X behövdes, därför kan de då försöka hävda att det är en läkare utenför deras system som ordinerat behandling och därför inte tänker täcka den.

Sen ska vi inte tala om insulinsituationen som ju är ett synnerligen talande exempel på hur inhuman den amerikanska sjukvården kan vara.

Jag jobbar i service branschen här i sverige och möter och pratar med mycket, mycket folk.

Jag har träffat gamla svenskar som levt 60 år i USA, men som gamla återvänder till Sverige för att leva sina sista år och dö här. För hade de bott kvar i USA som seniorer hade sjukförsäkringen och sjukhusens plockat dom på varenda öre, och de var goda för åtskilliga miljoner dollar därborta. Småpengar i sjuksammanhang.

I USA gäller det hoppas man förblir frisk, och om man inte gör det bör man dö snabbt.