2026-04-16, 10:04
  #1
Medlem
Somali-Hens avatar
Om Jesus väckte folk från de döda och gjorde blinda till seende, hade det inte fått en större impact på folk?

Om en person av hans tid gjorde sådana saker, hur hade det påverkat folk och judarna samt romarna i verkligheten?
Citera
2026-04-16, 10:09
  #2
Medlem
Gingers avatar
Ifrågasätter du för mycket så inser du snart sanningen.

Bara att börja läsa Nietzsche
Citera
2026-04-16, 10:23
  #3
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Somali-Hen
Om Jesus väckte folk från de döda och gjorde blinda till seende, hade det inte fått en större impact på folk?

Såklart. Precis som gud idag kan välja att uppenbara sig för alla människor i världen och berätta att han finns och vad han vill, då skulle det inte finnas någon tvekan längre.

Att gud inte gör det, trots att han påstås vilja att folk tror på honom är en motsägelse som religiösa behöver förhålla sig till. Sanningen är dock att det inte finns ett enda förhållningssätt som inte är ohållbart.

Och den enkla förklaringen är att gud, som han beskrivs, helt enkelt inte existerar.
Citera
2026-04-16, 10:25
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Somali-Hen
Om Jesus väckte folk från de döda och gjorde blinda till seende, hade det inte fått en större impact på folk?

Om en person av hans tid gjorde sådana saker, hur hade det påverkat folk och judarna samt romarna i verkligheten?
Nu fick ju kristendomen en ganska stor impact, den nya religionen spreds sig över världen och dessutom omfamnades den frivilligt, till skillnad mot Islam som spreds genom tvång och erövring. Det fanns inga sociala medier på den tiden, folk var vidskepliga men också skeptiska. Om någon sa att de sett en person gå på vatten så hade väl många bara avfärdat det som skitprat. Sen är ju Bibeln skriven av människor, berättelserna om hur Jesus återuppväckte döda är påhittade någonstans. Man vet väl inte om Jesus ens existerat, men detta ogiltigförklarar ju inte religionen som sådan; alla religioner är "påhittade" av människor, man kan ta till sig deras budskap ändå.
Citera
2026-04-16, 10:40
  #5
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Somali-Hen
Om Jesus väckte folk från de döda och gjorde blinda till seende, hade det inte fått en större impact på folk?

Om en person av hans tid gjorde sådana saker, hur hade det påverkat folk och judarna samt romarna i verkligheten?
Om vi nu för ett ögonblick leker med tanken att Jesus funnits, dessutom i en tid då nyheter spreds oerhört långsamt, så är det förstås en kamel genom ett nålsöga för att nå en bredare publik för dessa påståenden.

Man kan vara ganska säker på att det funnits alla möjliga mirakelmän och kvinnor som gjort både bra och dåliga saker. De senare kallades häxor, och kunde ju flyga, kasta förbannelser och göra allt möjligt, men eftersom de som gillade Jesus så mycket ansåg sig ha monopol på såna typer av utsvävningar från fysikens lagar, så känner vi till väldigt lite om dem.

Vi har, med moderna mått mätt, vittnesmål om osannolika händelser, och det skrevs dessutom spaltmeter om hur man skulle handskas med detta. Det fick förstås en något större spridning, eftersom det gått 1600 år sedan den förre mirakelmannen knallade omkring.

Men, med dagens logik, så är det förstås så att om vi kan avfärda häxor som vidskepelse och överdrivet trams ganska lätt, så är det förstås samma sak med Jesus. Häxprocesserna hade vittnen. Ingen av dem, vad jag minns, diskvalificerades som otroliga utan ansågs för tiden var högst rimliga påståenden. Eftersom man ansåg att det var högst rimligt vad Jesus gjort, med den avsevärda skillnaden att Jesus var god och de andra var obekväma typer grannarna ville bli av med.

Så hur kunde Jesus mirakel få så stort genomslag? Av samma anledning som häxprocesserna fick det. Små lokala angelägenheter som sprids oralt där folk rör sig långa distanser tenderar att få spridning. Anmärkningsvärt tycks romarna brytt sig föga om nån lokal shaman, vilket betyder att de antagligen ansåg att det var nonsens. Men, en god historia finner alltid sina läsare, och i en tid utan TV, där himlakroppar sedan länge utgör historier om gudar och andra hjältar, så är en god historia alltid välkommen.

När dessa sedan tecknas ned så kan de spridas än mer. Det är inte särskilt svårt att förstå varför folk trodde på det då. Det är svårare att förstå varför vuxna människor 2026 tror att Black Panther och Wakanda är på riktigt...
Citera
2026-04-16, 11:05
  #6
Medlem
din.mats.i.skolans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Om vi nu för ett ögonblick leker med tanken att Jesus funnits, dessutom i en tid då nyheter spreds oerhört långsamt, så är det förstås en kamel genom ett nålsöga för att nå en bredare publik för dessa påståenden.
.
.
Så hur kunde Jesus mirakel få så stort genomslag? Av samma anledning som häxprocesserna fick det. Små lokala angelägenheter som sprids oralt där folk rör sig långa distanser tenderar att få spridning. Anmärkningsvärt tycks romarna brytt sig föga om nån lokal shaman, vilket betyder att de antagligen ansåg att det var nonsens. Men, en god historia finner alltid sina läsare, och i en tid utan TV, där himlakroppar sedan länge utgör historier om gudar och andra hjältar, så är en god historia alltid välkommen.


Senare forskningen påstår attt det uttrycker härrör från en felöversättning, där det grekiska kamelos (kamel) har förväxlats med grekiska ordet för tross eller grovt rep (kamilos).

I övrigt tror jag att du har rätt. Judéen var en avkrok i romariket som makten mer ellr mindre struntade i. Nyheter tog sig fram långsamt och var det nyheter om mirakler i andra kulturer och religioner så var de förmodligen inte del i nyhetsflödet överhuvud taget.

Inte ens historiker som verkade i området verkar ha brytt sig särdeles, några verkade ju ganska nära inpå tidsmässigt, som Flavius Josefus och Tacitus.
Citera
2026-04-16, 11:08
  #7
Medlem
Grisus-Kristuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Somali-Hen
Om Jesus väckte folk från de döda och gjorde blinda till seende, hade det inte fått en större impact på folk?

Om en person av hans tid gjorde sådana saker, hur hade det påverkat folk och judarna samt romarna i verkligheten?
Om han hade fått en arm eller ett ben att växa ut inför hundratals vittnen, då hade det kanske imponerat .
Men dom där andra miraklerna är lätta att iscensätta.
Citera
2026-04-16, 11:13
  #8
Medlem
Grisus-Kristuss avatar
Det där med att väcka upp döda och allt annat är inte ordagrann mening.
Död är samma sak som att vara nedstämd och att bara gå på instinkt. Så som många människor lever.
Blind är att inte se vad som är sant och riktigt.
Inte att ögonen inte fungerar.
Citera
2026-04-16, 11:36
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Somali-Hen
Om Jesus väckte folk från de döda och gjorde blinda till seende, hade det inte fått en större impact på folk?

Om en person av hans tid gjorde sådana saker, hur hade det påverkat folk och judarna samt romarna i verkligheten?
De döda och blinda = de som inte förstod att följa tidens gång.
De uppväckta och botade = de som fått förstånd att en ny tid var kommen och följde in i den.
Citera
2026-04-16, 11:44
  #10
Medlem
kibokos avatar
För tvåtusen år sedan förväntade sig folk lite under i sådana här historier så det var mer eller mindre standard att man slängde in lite underverk när man skrev eller berättade om i sitt tycke viktiga personer så folk blev lite mindre imponerade när de hörde eller, i undantagsfall, läste om sådana här underverk.

Notera att jag varken bekräftar eller dementerar huruvida Jesus utförde underverk utan mer en reflektion över förekomsten av sådana i berättelser.
Citera
2026-04-16, 11:54
  #11
Medlem
Grisus-Kristuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiboko
För tvåtusen år sedan förväntade sig folk lite under i sådana här historier så det var mer eller mindre standard att man slängde in lite underverk när man skrev eller berättade om i sitt tycke viktiga personer så folk blev lite mindre imponerade när de hörde eller, i undantagsfall, läste om sådana här underverk.

Notera att jag varken bekräftar eller dementerar huruvida Jesus utförde underverk utan mer en reflektion över förekomsten av sådana i berättelser.
Men det pågår ju fortfarande. Kringresande predikanter som får tanter i rullstolar att dansa.
Citera
2026-04-16, 12:06
  #12
Medlem
SoulOfSophias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Somali-Hen
Om Jesus väckte folk från de döda och gjorde blinda till seende, hade det inte fått en större impact på folk?

Om en person av hans tid gjorde sådana saker, hur hade det påverkat folk och judarna samt romarna i verkligheten?

Med tanke på att kristendomen är världens största religion idag 2000 år senare så har det visst satt ett stort avtryck.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in