2026-04-03, 18:17
  #1
Medlem
proconsuls avatar
Om inte Judas angivit Jesus så hade Jesus inte blivit avrättad. Jesus hade blivit gammal och dött av ålderdom och alla människor hade hamnat i helvetet för att Jesus inte dött för deras skull.
utan Judas hade hela idebygget rasat. Judas borde ses som en hjälte i sammanhanget.
Men det heter att Jesus offrade sig.

Jesus avrättades av Rom för uppvigling, han togs till fånga och dömdes. På vilket sätt är det ett offer?
Skulle han rymt? Hade han begått självmord hade jag kunnat förstå, men beslutet var ju inte hans.
Citera
2026-04-03, 18:31
  #2
Medlem
Jesus utnyttjade och manipulerade Judas i sin egen självmordsplan. Det är tragiskt hur Judas blev ett offer i detta.
Citera
2026-04-03, 18:38
  #3
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Jesus utnyttjade och manipulerade Judas i sin egen självmordsplan. Det är tragiskt hur Judas blev ett offer i detta.
Precis, det är ju Judas som är offret här, inte Jesus. Jesus visste att han var tvungen att dö en spektakulär och offentlig död för att bli uppmärksammad.
Jag säger det igen, om Jesus dött av ålderdom hade idebygget rasat.
Citera
2026-04-03, 18:39
  #4
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Jo det saknas information. Att lärjungarna hatade honom är förståeligt men inte i överenstämmelse med Jesus budskap. Och han var kanske den enda lärjunge som Jesus kunde be att synkronisera hans gripande.

Min tanke är att Judas var den mest politiska av lärjungarna, som ville sammanföra Jesus med översteprästerna och som därför inte var främmande för den uppgift han utvaldes till. När Sanhedrin dömde Jesus till döden blev Judas bedrövad. Han hade räknat med att Jesus skulle övertyga prästerna, vilket inte var Jesus avsikt.

Judas var också en av dem som skulle bli domare för en av Israels tolv stammar.
Citera
2026-04-03, 18:44
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Jo det saknas information. Att lärjungarna hatade honom är förståeligt men inte i överenstämmelse med Jesus budskap. Och han var kanske den enda lärjunge som Jesus kunde be att synkronisera hans gripande.

Min tanke är att Judas var den mest politiska av lärjungarna, som ville sammanföra Jesus med översteprästerna och som därför inte var främmande för den uppgift han utvaldes till. När Sanhedrin dömde Jesus till döden blev Judas bedrövad. Han hade räknat med att Jesus skulle övertyga prästerna, vilket inte var Jesus avsikt.

Judas var också en av dem som skulle bli domare för en av Israels tolv stammar.

Jag vet inte om lärjungarna hann börja hata honom för såvitt jag förstår hängde han sig själv nästan direkt efteråt. Men mycket möjligt att Judas utsattes för en våldsam vrede.

Men sedan har Judas och även övriga judar som var inblandade blivit symboler för det judiska mordet på Jesus, ju mer man tror på Jesus som guds son desto argare och mer upprörd blir man över det hela. Därav sekler av ständigt judehat från kristendomens sida och med tiden blev det även bekvämt att skylla alla möjliga problem på judarna.

Så på det sättet blev inte NT en kärlekens bibel utan hatets bibel.

Det är också möjligt att vissa delar i skrifterna blev omskrivna så att romarna skulle framträda i lite mer positiv dager, vilket väl då ytterligare förstärkte hatets fokus mot judarna från de kristna.
Citera
2026-04-03, 18:47
  #6
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Jesus utnyttjade och manipulerade Judas i sin egen självmordsplan. Det är tragiskt hur Judas blev ett offer i detta.
Ingen lärjunge hade en aning om vad de gav dig in på. De såg framför sig hur Jesus med sin unika makt skulle bli Israels konung och att de själva skulle bli hans närmaste män. Istället väntade bedrövelse, prövningar och martyrskap. Helt i enlighet med vad han lärde ut.

Meningen med allt är att människor ska förstå vad som leder till evigt liv nu när det absolut värsta någonsin sker.
Citera
2026-04-03, 19:04
  #7
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Jag vet inte om lärjungarna hann börja hata honom för såvitt jag förstår hängde han sig själv nästan direkt efteråt. Men mycket möjligt att Judas utsattes för en våldsam vrede.

Men sedan har Judas och även övriga judar som var inblandade blivit symboler för det judiska mordet på Jesus, ju mer man tror på Jesus som guds son desto argare och mer upprörd blir man över det hela. Därav sekler av ständigt judehat från kristendomens sida och med tiden blev det även bekvämt att skylla alla möjliga problem på judarna.

Så på det sättet blev inte NT en kärlekens bibel utan hatets bibel.

Det är också möjligt att vissa delar i skrifterna blev omskrivna så att romarna skulle framträda i lite mer positiv dager, vilket väl då ytterligare förstärkte hatets fokus mot judarna från de kristna.
De hatade honom även som död för hans förräderi. Jesus hade ju sagt vad som skulle hända men de lät nog sin besvikelse gå ut över Judas.
Citera
2026-04-03, 19:04
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ingen lärjunge hade en aning om vad de gav dig in på. De såg framför sig hur Jesus med sin unika makt skulle bli Israels konung och att de själva skulle bli hans närmaste män. Istället väntade bedrövelse, prövningar och martyrskap. Helt i enlighet med vad han lärde ut.

Meningen med allt är att människor ska förstå vad som leder till evigt liv nu när det absolut värsta någonsin sker.

Samtidigt var hatet mot jesus lärjungar en direkt förutsättning för att de skulle lämna Galileen och Judeen och söka sig till icke-judar för att sprida sitt budskap. De blev helt enkelt förföljda och tvingade att fly landet för att undkomma dödsstraff.

Där och då uppstod det som är en bra förutsättning för att folk skulle börja tro på det hela. Ingen, absolut ingen visste egentligen vem jesus var som människa. Inga bröder, inga kusiner, ingen som träffat honom i verkligheten, myten fick fritt fram att växa och frodas. Storyn blev mer och mer otrolig eller spännande för varje gång den berättades.

Sedan bara några år efter att jesus dödades, så ska ytterligare en messias ha blivit avrättad. Tyvärr så kom ju de här messias lite på löpande band och det var inte lätt för judarna att avgöra vem som var den äkta av dem allihopa.

Anledningen det blev så var väl att judarna hoppas på att messias skulle dyka upp och återta landet från romarna, det låg i tiden att man väntade på det. Senare uppror krossades av romarna och slutligen rev romarna judarnas tempel och började fördriva alla judarna eller döda dem. En halv miljon judar sägs ha blivit dödade under de efterföljande årtiondena efter jesus död.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2026-04-03 kl. 19:09.
Citera
2026-04-03, 19:10
  #9
Medlem
zombie-nations avatar
Judasevangeliet finns ju. Man kan läsa det för lite mer idéer. Bibeln ska tydligen innehålla fler berättelser så flera an apokryferna skulle ha varit med egentligen.
Citera
2026-04-03, 19:40
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Om inte Judas angivit Jesus så hade Jesus inte blivit avrättad. Jesus hade blivit gammal och dött av ålderdom och alla människor hade hamnat i helvetet för att Jesus inte dött för deras skull.
utan Judas hade hela idebygget rasat. Judas borde ses som en hjälte i sammanhanget.
Men det heter att Jesus offrade sig.

Jesus avrättades av Rom för uppvigling, han togs till fånga och dömdes. På vilket sätt är det ett offer?
Skulle han rymt? Hade han begått självmord hade jag kunnat förstå, men beslutet var ju inte hans.

Nej du har fel.
Det var menat att han skulle förråda honom vilket Jesus redan visste.
Jesus förutspådde hundratals saker både före under och efter sin död.
Citera
2026-04-03, 19:45
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ingen lärjunge hade en aning om vad de gav dig in på. De såg framför sig hur Jesus med sin unika makt skulle bli Israels konung och att de själva skulle bli hans närmaste män. Istället väntade bedrövelse, prövningar och martyrskap. Helt i enlighet med vad han lärde ut.

Meningen med allt är att människor ska förstå vad som leder till evigt liv nu när det absolut värsta någonsin sker.
Lärjunge. Bara ordet i sig. De såg upp till sin ledare. Precis som vilken sekt som helst i modern tid. Att ni religiösa fortfarande proklamerar dessa dumheter är vidrigt.
Citera
2026-04-03, 19:57
  #12
Medlem
Vatos.Locoss avatar
Helt sjukt att ni svenska ''vuxna'' människor tror på sånt här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in