Är Vänsterpartiet demokratiska socialister?

Jag kände inte direkt till att det fanns någon större skillnad på demokratiska socialister och socialistiska demokrater. Jag såg en video om det i samband med att New Yorks nya borgmästare kallade sig "democratic socialist".

Vad är då skillnaden? Nu går jag efter vad jag minns, så jag kommer inte googla men... Tydligen är socialistiska demokrater precis det man kan tro de är, alltså som Socialdemokraterna. De förespråkar ett visst mått av saker som kan ses som socialism i samhället. Samtidigt har de dock accepterat att marknadsekonomi är bäst för ett samhälle.

Demokratiska socialister påstods dock ha samma mål som kommunister, dvs att uppnå ett "klasslöst samhälle". De försöker dock uppnå det på demokratisk väg, istället för revolutionär som regelrätta kommunister förespråkar.

Vänsterpartiet har ju en del i sitt partiprogram som att företag ska ägas statligt, men vissa ser detta bara som något de har kvar sen gammalt... Eller är det så att en del inom partiet faktiskt har som mål att samhället ska ombildas i kommunistisk riktning?

De flesta ser ju idag Vänsterpartiet som "bara" ett parti som är mer åt vänster än sossarna. Även att de har accepterat marknadsekonomi och är okej med det...

Fast hur är det egentligen med detta? Ledningen och de flesta har väl fattat att det inte går att ta Sverige i direkt kommunistisk riktning? Eller har de helt eller delvis detta som mål?

Hur är det egentligen med detta? En del i deras partiprogram verkar ju vara en känslig fråga för partiet... Nu om de möjligen ska sitta i regering vore det kanske lämpligt de klargör detta mer?

Vad tror och tycker ni?

Vänsterpartiet har marknadsanpassat sig efter tidens tand, precis som de alltid gjort, med ord.

Vad de faktiskt vill är något helt annat. Jag har en företrädare för Vänsterpartiet på min linje hem, en eller ett par gånger i veckan sitter han brakfull och hickar medan han planerar nya stordåd över telefon. Har mer än en gång hört honom yttra: "Allt jag gör, gör jag för kommunismen".

Han är knappast ensam. Jag tror de flesta inom V förstår att det finns en agenda utåt, och en annan som aldrig dött ut. De är antidemokrater i grunden, men vill liksom andra icke-parlamentariska utopianhängare använda den parlamentariska vägen för att nå sina mål.

Bernie Sanders är så vitt jag förstår Socialdemokrat, men betydligt längre högerut än sossarna egentligen (precis som SD är långt vänster om Demokraterna). Stollen som sitter i NYC just nu är kommunist av samma snitt som de i Iran som trodde de lierat sig med islamismen för att nå ett socialistiskt paradis. Hans historiebetyg lär inte vara så högt m a o

Ok, för det finns såklart en del ungdomar och så som faktiskt sympatiserar med verklig kommunism som kanske röstar på Vänsterpartiet. De flesta (fast jag är inte säker) av de som röstar på dem vill nog bara ha "mer vänster än sossarna" men är ganska nöjda med marknadsekonomi som det är.

Men lite i linje med det skriver har man ju hört mycket om gammel-kommunister inom partiet. Fast att de egentligen till stor del är anti-demokrater?

De försöker ju den demokratiska vägen men till hur stor del har de accepterat att Sverige ska vara en marknadsekonomi? De flesta tror nog inte att Vänsterpartiet verkligen skulle försöka driva en "kommunistisk" agenda om de fick chansen.

Fast ministrar från Vänsterpartiet gör ju att de får mer chans att göra det och då borde också kanske de partier de kanske ska samarbeta med klargöra hur långt de är inne på att gå med detta.

Dock så blir väl detta resultatet om Vänsterpartiet hamnar i en regering? För Vänsterpartiet kommer aldrig bli större än S. Men hamnar de i regering så kan de knuffa politiken lite till vänster om S.

Men ja, Vänsterpartiet är demokratiska socialister. Marx definition av socialdemokrati är "mjuk kommunism" som uppnås genom reformer.

Eduard Bernstein (tysk ideolog) som är den moderna socialdemokratins fader ansåg dock att Marx hade fel. Att förstatligande av alla företag är vansinne och att Marx överdrev om kapitalismens effekter (gravt förenklat). Han ansåg att socialdemokratins slutliga mål var "ingenting" och att fokus istället låg i själva rörelsen i sig som ständigt skall kämpa för arbetarnas villkor. Karl Marx i sin tur avskydde Bernsteins ideer och trodde istället att revolutionen låg runt hörnet.

Man kan säga att vänsterpartiet är mer på Team Marx i den här frågan.

En indelning:

1 Keynesianer (socialliberaler)

2 Socialdemokrater (transfereringar)

3 Teoretiska marxister (statsstödd jämlikhet via skatter)

4 Kommunister (ta bort marknadsekonomin)

Har de tagit bort att de vill förstatliga produktionsmedlen från sitt partiprogram än?

Ja, och detta är något att fundera på om de hamnar i regering vilket de kräver för stöd. Det finns ju då kanske Centern som kan knuffa på annat håll.

Fast vad tycker majoriteten som röstar på detta block? Vill de ha mer statligt ägande? Totalt förstatligande av alla företag tror jag dock de inte helt sympatiserar med.



Gjorde han? Det är ju i så fall egentligen demokratisk socialism". Jag har dock för mig att Lenin tidigare varit medlem i ett av dåtidens socialdemokratiskt partier.



Ja, och det var väl denna socialdemokrati t.ex. George Orwell sympatiserade med och han var ju väldigt negativ till Sovjetunionen. Har också för mig att synen på socialdemokrati var åtminstone i början, väldigt negativ i Sovjet. Det sågs typ som förräderi...



Om de högaktar Marx, vad är då deras inställning till länder som utvecklades (nåväl) enligt hans läror och vad tycker de om länder som kallar sig "kommunistiska" idag?

Unga människor är idealister. De har också begränsad erfarenhet av den mänskliga faktorn, särskilt om de rör sig i ekokammare. Det är inte så märkligt om unga människor drar sig till ytterligheter.

Jag växte upp i VPK. De var uttalade kommunister. Många är förstås döda idag, en del har ställt sig i ledet hur partiet ser ut idag, men precis som SD säkert har en del antidemokrater i sina led har V det absolut.

Socialism/kommunism är och förblir en utopi. Det som kännetecknar deras företrädare, hur mjuka värderingar de än klär sig i, så skulle makt ge dem ett helt annat ansikte.

Vissa på vänstersidan men tidigare faktiskt de flesta politikerna och många journalister, hävdade SD egentligen är "nazister i kostymer". Även att de skulle få Sverige mer åt det hållet om de fick inflytande.

Nu blev det visst inte så men finns säkert en del som Tror "de kommer gå längre" om de hamnar i regering...

Fast hur mycket eller hur många inom Vänsterpartiet är "kommunister i kostymer"? Är rädslan för dem "också" obefogad eller finns det mer fog?

Lenin formulerade bland annat "Tillit är bra - men kontroll är bättre".

vissa i partiet, men allmänt tar pragmatism dom mindre åt vänster

Jag bad faktiskt en bot att summera kontroversiella saker i Vänsterpartiets partiprogram. Inget av det var fruktansvärt "olämpligt" tyckte jag när jag läste det. Detta med "förstatliga" företag innebär tydligen mer demokratisera. Det verkar mindre extremt...

Sen tycker de att Sverige ska satsa 700 miljarder på klimat-krisen. Det verkar ganska mycket och MP skulle nog hålla med...

Så om inte den botten skönmålar det, har de inte direkt något som är rakt av Sovjet i partiprogrammet. Detta med det klasslösa samhället togs inte upp dock. Det har ledare inom Vänsterpartiet nämnt som mål...