Fallet Lina: Död i snön

https://www.svtplay.se/fallet-lina-dod-i-snon-1

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/legene-oversa-alvorlig-psykisk-sykdom.-lina-_28_-fros-i-hjel-1.17793905

Intressant dokumentär. Vad säger ni om detta fall?

”Men Lina vill inte ta emot hjälp; hon rymmer från sjukhuset och försvinner.” /SVT Play

Tröskeln är hög för psykiatrisk tvångsvård i Sverige. I kombination med resursbrist gör det att vissa människor far illa, begår självmord och rentav omkommer. Tragiskt för både patienter och anhöriga. Men egentligen omöjligt att helt förhindra.

Den var riktigt bra men tragiskt man blir mörkrädd och förbannad

Så fruktansvärd tragisk berättelse om ett ungt liv och psykisk ohälsa. Ingen ska behöva få lida på det här sättet och falla mellan stolarna. Slarv och icke empatiska läkare dödade denna unga tjej.

Precis vad jag tänkte. Har letat efter diskussion om detta, och började tro att det är jag som övertolkar och lǎser in pga egen bakgrund. Men visst känns det så?!

Ja men fy faan......

Visst vi ska inte spärra in folk till höger och vänster på lösa premisser. Visst man kan göra misstag. Visst man kan fall mellan stolarna. MEN.

Det var tre läkare, inte en, inte två utan tre som ansåg att man kunde släppa ut en kvinna med blodiga fötter barfota i snöstorm! På samma dag dessutom!

Det var värre än så men orkar fan inte skriva mer.

Så hög är den inte.. Jag har inte sett dokumentären än så jag kan inte uttala mig om hennes specifika fall, men det är förhållandevis enkelt att skriva ett vårdintyg om viljan finns.

Du har rätt i att det inte går att helt förhindra, precis som att vi aldrig kommer att nå nollvisionen i trafiken. Men idag dör det 4 personer varje dag i suicid och (statistiskt) har minst 2 av dem har sökt hjälp. Vården misslyckas alltså med att rädda minst 3.5 gånger så många som dör i trafiken.

(2 per dag = 730 per år. Under 2025 omkom 208 personer i trafiken)

Det finns inga ursäkter som kan göra det försvarligt.

Sånt här sker varenda dag i Sverige.. lyckligtvis går det inte åt helvete varje gång.

Det är fascinerande att psykiatriker är de enda personerna som tycker att deras jobb är svårt och komplext. En person på en häst, en sjuksköterska på akuten, ambulanspersonal, polis och till och med butikspersonal på en sportbutik klarar göra bättre bedömningar än vad psykiatrikerna kan.

Man undrar om det krävs en IQ under 80 för att man ska få bli psykiatriker, eller hur det annars kan vara så totalt tappade människor i just den yrkesrollen.

Att skicka ut henne i snön utan pengar till transport och utan skor på fötterna.. VEM GÖR SÅ?! Det är något jag enbart ser psykiatriker göra, vilket även styrkes i och med att ambulanspersonalen ignorerar psykiatrins beslut och får/övertalar in henne i ambulansen.,

Ibland undrar jag vad skillnaden mellan en psykiatriker och en psykopat är..

Jo, den är hög, därför att LPT ska uppfylla strikta juridiska villkor, inte medicinska. Även om vissa är destruktiva uppfylls inte de villkoren. Givet resursbrist blir det ännu svårare. Det handlar inte om god vilja, således, du uttrycker en naiv förhoppning.
För mig är det där känslopjunk. Människans integritet, frihet och självständighet måste ställas mot lagen, alltid. Om en person kan anses rationell i juridisk mening ska man inte kunna ingripa. Visst är utgången tragisk, men den är ytterst en följd av något viktigare; individens frihet.

ja det var verkligen en ledsam historia. jag skulle gärna fått veta mer om hennes bakgrund, hur hennes liv sett ut innan psykosen brakade lös. hon kunde ju bevisligen verka normal på ytan trots sitt tillstånd. sen undrar man ju också hur hon överlevde/var hon bodde sista tiden? och hur tog hon sig från trollhättan till göteborg efter att ha lämnat sjukhuset. ja mycke som gick fel bevisligen. sen tänkte jag också på att det fanns vissa likheter med hon som försvann i uddevalla för ett tag sen. båda hade boxats, verkar ha haft lite problem med det sociala och hittades i snön? ja tragiskt.

Jag delar inte alls uppfattningen om att den är hög.
Lagen är väldigt luddig och innehåller en stor gråskala.

"God vilja" var ord du lade i min mun. Jag skrev "om viljan finns", den behöver inte vara god överhuvudtaget. Tycker en psykiatriker att en person ska läggas in så kan du vara lugn för att hen hittar ett sätt att göra det på.

1. Lider av en allvarlig psykisk störning
Begreppet avser psykiatriska tillstånd som präglas av störd realitetsprövning eller hög suicidrisk, till exempel: Psykotiska tillstånd

2. Har ett oundgängligt behov av psykiatrisk dygnetruntvård (slutenvård)
Med detta menas att det vid utebliven vård föreligger en fara för egen eller i viss mån även en annan persons liv och hälsa. Oundgängligheten ska bedömas i förhållande till personens levnadsförhållanden och möjlighet att tillgodogöra sig alternativa vårdformer.

3. Motsätter sig erbjuden vård alternativt att det finns grundad anledning att anta att vården inte kan ges med personens samtycke
Det sist nämnda förhållandet kan till exempel råda när en patient har en påtagligt bristande insikt i sitt sjukdomstillstånd och vårdbehov eller om patientens inställning till erbjuden vård växlar snabbt.

https://www.internetmedicin.se/psykiatri/lagen-om-psykiatrisk-tvangsvard-lpt

Rent krasst så innefattar den första kriterien en rad olika saker, tex självskadebeteende som kan leda till döden. Även en ovilja att prata om sitt mående, med andra ord: att man är svårbedömd, kan leda till att kriterien uppfylls.

Kriterie 2, att utebliven vård kan förelägga fara för liv och hälsa är inte heller särskilt svår att uppnå och lämnar stora utrymmen för tolkning och bedömning.

Kriterie 3, motsätter sig erbjuden vård. Det räcker med att man säger "Nej, jag tänker inte stanna här" för att den ska uppfyllas.

Förklara gärna vilken av kriterierna som är svår att uppnå, och förklara gärna hur Lina inte uppfyllde dessa kriterier utifrån dokumentären. Jag hävdar att hon uppfyllde kriterierna bara utifrån det som stod i hennes journaler.

Psykiatrin visar gång på gång en stor brist av kompetens, empati och ansvarstagande. Vi ser det om och om igen varenda dag, över hela landet. Ibland leder det till att någon fryser ihjäl i snön, ibland till att ambulanspersonal dör, ibland att en mamma mördas framför sina två barn, ibland att ett homosexuellt par mördas i sitt hem, ibland att en pensionär blir ihjälsparkad när hon är på väg hem från affären. Psykiatrin är ett totalt haveri.

Med tanke på hur dålig psykiatrin faktiskt är så håller jag med dig om att det ska vara svårt, nästan omöjligt att hamna under tvångsvård. Psykiatrins "vård" gör ofta större skada än nytta. Men rent principiellt håller jag inte alls med om att en persons integritet ska stå i vägen för att rädda liv. Jag kommer aldrig heller att förstå någon som tycker att frihet är viktigare än livräddning.

I min värld är det sinnessjukt att kunna sova om natten efter att ha släppt ut någon som Lina att klara sig själv. Det krävs en stor portion empatibrist för att klara av det.

Jag har inte så mycket att säga om dina fantasier, annat än att juridik inte fungerar så och att jag sympatiserar med ditt engagemang som väl förmodligen utgår ifrån omtanke.