2026-04-09, 22:31
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Här är den engelska länken..
https://en.wikipedia.org/wiki/Patriarchy

Vilket motsäger ditt påstående om en definition av patriarkat. Den påtalar också att det finns olika syn på huruvida vi alltid haft patriarkala samhällen eller inte.

Och om inte Wikipedia räcker så kan du läsa den här.

https://www.researchgate.net/publication/354710695_Patriarchy_Meaning_Origin_Theories_and_R elationship_with_SDG10

Vilket nämner flertalet olika definitioner.
Lite komiskt att jag som inte är feminist och man verkar ha bättre koll på patriarkat.

från din engelska wikipedia:
"Anthropological, archaeological and evolutionary psychological evidence suggests that most prehistoric societies were relatively egalitarian,[7] and suggests that patriarchal social structures did not develop until after the end of the Pleistocene epoch, following social and technological developments such as agriculture and domestication.[32][33][34] "

alltså samma som det jag citerade från den svenska.

Vi har debatterat VETENSKAPLIGA förklaringar av patriarkat....och ja antropologi, arkeologi och evolutionär psykologi är just olika VETENSKAPER.

Och definitionen av patriarkat = manlig överdordning är just detta och inte....överordning av kvinnor eller älgar eller nån maträtt....
att man sen historiskt använt begreppet kring manlig överordning lite olika ursprungligen i ex. kyrkan....gällande hemmet eller inom sociologin gällande hela samhällen, ändrar knappast på betydelsen.
Citera
2026-04-10, 07:57
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
från din engelska wikipedia:
"Anthropological, archaeological and evolutionary psychological evidence suggests that most prehistoric societies were relatively egalitarian,[7] and suggests that patriarchal social structures did not develop until after the end of the Pleistocene epoch, following social and technological developments such as agriculture and domestication.[32][33][34] "

alltså samma som det jag citerade från den svenska.

Vi har debatterat VETENSKAPLIGA förklaringar av patriarkat....och ja antropologi, arkeologi och evolutionär psykologi är just olika VETENSKAPER.

Och definitionen av patriarkat = manlig överdordning är just detta och inte....överordning av kvinnor eller älgar eller nån maträtt....
att man sen historiskt använt begreppet kring manlig överordning lite olika ursprungligen i ex. kyrkan....gällande hemmet eller inom sociologin gällande hela samhällen, ändrar knappast på betydelsen.


Suggests. Dvs föreslår. Det hänger ihop med mängden information en har från tiden ifråga.
Och vilken definitivt du har på patriarkat / patriarkala strukturer. Teoretiskt sett så kan det evolutionära innebära att vi inte måste leva i ett patriarkat. Frågan är hur vi når dit?
Att bli nomader och leva i grottor och/ eller på stäppen och sluta skriva låter inte som en lösning
Oavsett så behöver vi ta hänsyn till det evolutionara för att komma dit.

I länken jag delade så står det i om walby 1990
Och ulla 2018.
Bägge är sociologer med olika definitioner av patriarkat.
Deras namn är hazir ullah och Sylvia walby om du vill googla runt.
Hennes definitivt nämns på Wikipedia sidan.
Citera
2026-04-10, 08:37
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Suggests. Dvs föreslår. Det hänger ihop med mängden information en har från tiden ifråga.
Och vilken definitivt du har på patriarkat / patriarkala strukturer. Teoretiskt sett så kan det evolutionära innebära att vi inte måste leva i ett patriarkat. Frågan är hur vi når dit?
Att bli nomader och leva i grottor och/ eller på stäppen och sluta skriva låter inte som en lösning
Oavsett så behöver vi ta hänsyn till det evolutionara för att komma dit.

I länken jag delade så står det i om walby 1990
Och ulla 2018.
Bägge är sociologer med olika definitioner av patriarkat.
Deras namn är hazir ullah och Sylvia walby om du vill googla runt.
Hennes definitivt nämns på Wikipedia sidan.

"evidens suggests"

"Walby (1990) has defined patriarchy as a social system, where men enjoy numerous authorities and exercise these authorities over women, children, and property."

According to Ullah (2018),
Citat:
patriarchy is a social system, where men dominate and exploit women in cultural, political, and economic aspects.


"numerous authorities" förtydligas till: "cultural, political, and economic"


Detta är inte skilda definitioner, utan bara olika ord på eller förtydligande av samma sak.
Citera
2026-04-10, 08:58
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
"evidens suggests"

"Walby (1990) has defined patriarchy as a social system, where men enjoy numerous authorities and exercise these authorities over women, children, and property."

According to Ullah (2018),



"numerous authorities" förtydligas till: "cultural, political, and economic"


Detta är inte skilda definitioner, utan bara olika ord på eller förtydligande av samma sak.

Det är olika definitioner. Om du läser längre ner så kan du se att Sylivia walby har sex punkter där hon förtydligar ytterligare

Det är inte ett dugg konstigt att det finns olika definitioner. Dels för att det ofta är en naturlig del av vetenskapen att försöka utveckla vetenskapen.
Men också för att vissa definitioner är bättre i vissa miljöer. Det är naturligt inom samma vetenskap att det bildas olika läger.
Vilket det verkar finnas över den exakta definitionen av patriarkat/ patriarkala strukturer.
Samma sak med huruvida patriarkat alltid varit närvarande i den mänskliga historien.
Citera
2026-04-10, 09:21
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Det är olika definitioner. Om du läser längre ner så kan du se att Sylivia walby har sex punkter där hon förtydligar ytterligare

Det är inte ett dugg konstigt att det finns olika definitioner. Dels för att det ofta är en naturlig del av vetenskapen att försöka utveckla vetenskapen.
Men också för att vissa definitioner är bättre i vissa miljöer. Det är naturligt inom samma vetenskap att det bildas olika läger.
Vilket det verkar finnas över den exakta definitionen av patriarkat/ patriarkala strukturer.
Samma sak med huruvida patriarkat alltid varit närvarande i den mänskliga historien.

En definition ska så tydligt, övergripande och kort som möjligt ringa in betydelsen av ett begrepp
Så precis, inte ett dugg konstigt att folk formulerar definitioner olika, men!!! det betyder inte att definitionerna är olika i meningen; olika betydelser av begreppet.
Citera
2026-04-10, 10:28
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
En definition ska så tydligt, övergripande och kort som möjligt ringa in betydelsen av ett begrepp
Så precis, inte ett dugg konstigt att folk formulerar definitioner olika, men!!! det betyder inte att definitionerna är olika i meningen; olika betydelser av begreppet.

Funkar inte så inom de vetenskaper jag läst . Där är.en definition direkt kopplad till vad en ska mäta.
I sylvias fallhandlar det om strukturer inom 6 områden som överlappar varandra. Hur de gör det beror på samhället.

Medan Ullah verkar fokusera på hegemonisk organisation. Dvs hur män och deras maktdynamnik påverkar samhället

Hans sätt att definiera patriarkat är troligtvis mer effektivt i mindre jämställda länder. Där det är tydligare hur män styr.
Medans Sylvias troligtvis funkar bättre generellt.
Citera
2026-04-12, 00:54
  #163
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Jag upplever inte Theroux som typiskt vänstervriden. Snarare har han gjort en del dokumentärer som folk i typiska vänsterled skruvat sig generat för, vilket är ett sundhetstecken.
Han låter sina intervjuobjekt göra bort sig, vilket är bra.

Manospheren handlar såklart om pengar, dom vilseleder sina ungar följare för egen ekonomisk vinning.

Jag hade gärna sett en liknande dokumentär där han följer (exempelvis) kvinnliga OF/Twitch-streamers, och låter dessa gör bort sig på liknande sätt.
Citera
2026-04-12, 06:25
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Han låter sina intervjuobjekt göra bort sig, vilket är bra.

Manospheren handlar såklart om pengar, dom vilseleder sina ungar följare för egen ekonomisk vinning.

Jag hade gärna sett en liknande dokumentär där han följer (exempelvis) kvinnliga OF/Twitch-streamers, och låter dessa gör bort sig på liknande sätt.

Theroux har gjort en dokumentär om porrskådisar och internet, minns inte nu vad den heter men du kan säkert hitta den nånstans.

Skillnaden dock är att pornografins värld är helt öppen med att någon/ några tjänar pengar på det i sluttampen. Så? hur skulle OF streamers kunna göra bort sig på motsvarande sätt som i denna dokumentär blir ju då frågan.

Edit:

https://www.imdb.com/title/tt2207658/
Citera
2026-04-12, 10:44
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
En definition ska så tydligt, övergripande och kort som möjligt ringa in betydelsen av ett begrepp
Så precis, inte ett dugg konstigt att folk formulerar definitioner olika, men!!! det betyder inte att definitionerna är olika i meningen; olika betydelser av begreppet.

Fast du är ju inte ens konsekvent med dina egna definitioner av saker och ting. För allt handlar om känslor. Logik? Nej, det är inte viktigt. Du är en manshatande, olycklig, sorglig, tragisk feminist.
Citera
2026-04-12, 14:14
  #166
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Theroux har gjort en dokumentär om porrskådisar och internet, minns inte nu vad den heter men du kan säkert hitta den nånstans.

Skillnaden dock är att pornografins värld är helt öppen med att någon/ några tjänar pengar på det i sluttampen. Så? hur skulle OF streamers kunna göra bort sig på motsvarande sätt som i denna dokumentär blir ju då frågan.

Edit:

https://www.imdb.com/title/tt2207658/
Många OF-brudar är lika ruttna som dessa manosphere-grifters, dom använder Twitch och liknande plattformar i syfte att grooma unga människor, och dom försöker konstant försvara och normalisera sina bedrövliga livsval. Om man bortser från allt hycklande så är kritiken som framförs av alla manosphere-grifters både behövd och berättigad.
Citera
2026-04-12, 14:40
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Många OF-brudar är lika ruttna som dessa manosphere-grifters, dom använder Twitch och liknande plattformar i syfte att grooma unga människor, och dom försöker konstant försvara och normalisera sina bedrövliga livsval. Om man bortser från allt hycklande så är kritiken som framförs av alla manosphere-grifters både behövd och berättigad.

Du menar människor på OF sitter och propagerar för att vissa människor är mindre värda och ska fråntas rättigheter?

För det är ju budskapet från dessa manosphere töntar.
Citera
2026-04-12, 16:02
  #168
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du menar människor på OF sitter och propagerar för att vissa människor är mindre värda och ska fråntas rättigheter?

För det är ju budskapet från dessa manosphere töntar.
Nä, det skrev jag inte. Jag skrev att många OF-brudar frekventerar diverse streaming-platformar i syfte att grooma unga människor till att bli betalande kunder, samtidigt försöker dom normalisera och försvara sins bedrövliga livsval. Det bör ifrågasättas och förkastas.

Jag håller med om att manosphere-grifters är genomruttna människor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in