Irans Armé/försvarsmakt [sammanslagen tråd./Mod]

Att det ska vara så svårt att hålla sig i närheten av ämnet. Skärpning!!

OT raderat.

/Moderator.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_USA_satellites
USA har 5 aktiva optiska foto-satelliter, uppskjutna 2001, 2005, 2011, 2011 och 2013.
USA har 1 aktiv Radar-imaging-satellit, uppskjuten tidigare i år (2017-05-01) och 7 Radar-reconnaisance-satelliter (1997, 2000, 2005, 2010, 2012, 2013 och 2016).
Och det är de som man känner till....

Här har du en lista över amerikanska NRO-uppskjutningar:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_NRO_launches

i.e. satellites operated by the United States National Reconnaissance Office. Those missions are generally classified, so that their exact purposes and orbital elements are not published. However, amateur astronomers have managed to observe most of the satellites, and leaked information has emerged to identify many of the payloads.

USA har de senaste fem åren (2012 och framåt) skjutit upp 15 satelliter enligt den listan.

Nästa satellit kommer skjutas upp den 13 juni 2017....därefter nästa 31 augusti 2017 och sedan 3 oktober 2017.


De flesta av dessa går i LEO (Low earth orbit) så att de kretsar runt jorden istället för att ligga i geostationär bana (följer jordens rotation och är på samma plats hela tiden från jorden sett).

Low Earth Orbit:
https://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit

A low Earth orbit (LEO) is an orbit around Earth with an altitude between the Earth's surface and 2,000 kilometers (1,200 mi), with an orbital period of between about 84 and 127 minutes.

Det betyder alltså att satelliten går ett varv runt jorden på mellan 84 och 127 minuter. Vilket betyder att de gör 11-17 varv runt jorden varje dygn.
Dessa ligger naturligtvis i banor så att de överlappar varandra och de "filmar" och tar bilder konstant.....



Analyserna sker via datorer och går väldigt, väldigt snabbt....
Och problemet med att ha dina silos kända är att du antingen måste skjuta alla missiler samtidigt, annars så kommer alla missiler som inte skjuts iväg att bli träffade av "moteld", då USA garanterat har egna robotar med koordinaterna för kända silos inprogrammerat och klara för avfyrning.
Alternativt att din fiende väljer att slå till först, och då siktar på att slå ut dina silos.
Det är därför som det är idiotiskt att ha underjordiska baser där man "laddar om" silos, eftersom de ändå bara kommer att få iväg en missil innan de får en ny missil ovanifrån innan de hunnit få upp en ny underifrån.....

Det är därför som både USA och Sovjet var så intresserade av så kallad "second strike capability" med ubåtar, då dessa är väldigt svåra att slå ut.
De sovjetiska Typhoon-ubåtarna var tänkta att bara ligga i sovjetiskt territorialvatten och skyddas av sovjetiska flottans ytstridsenheter, för att på så sätt undgå bekämpning innan de hunnit få iväg sina robotar.

Och det är därför som silos inte är så populära längre..... De fungerar inte defensivt eftersom fienden slår ut dem i ett överraskande anfall.

Eftersom tråden handlar om iranska försvarsmakten så bör vi anpassa texterna genom att fokusera på Iran.

Låt mig förklara lite "basics" innan..
Du tror att USA kan obemärkt skjuta iväg robotar djupt in i Iran, undkomma EWS och allt det innebär, innan Iran får hela kalaset luften i MÖ?
Du är inte bara rolig när du säger så, du låter orealistiskt, även en amerikansk general skulle skratta åt sådana kommentarer.

Du kan inte få bort dessa punkter eftersom dessa är många i antal och utspridda. Sedan har du en mycket mycket mycket stark E.krig vars senaste verk var RQ-170. Du vet aldrig om dina underrättelser är korrekta, mot en fiende som Iran, är det inte till fördel att börja kriga. Om du granskar strategiska förlusterna i området senaste årrn så bör du inte vara fokuserad på bara Iran. Iran är numera en regional stormakt vars frånvaro dränker USAs intressen.
USA har förlorat samtliga "proxy".. har du inte förstått det?
Vad baserar du den där teknologin på? Kan du förklara det? Vad har man vunnit egentligen under alla dessa år?
Jämför med vad Iran vunnit..

Ja det är datorprogram som kör igenom bilderna för varje vända satelliten gör, och kan se varje förändring, tex så påstås man kunna mäta hur fort sanddynerna flyttar sig i öknarna. Även ett grävande av en tunnel kan ses ovanifrån pga att det brukar bli en liten temperaturskillnad med tiden. Om tunneln är ytlig vill säga och att grundvattennivån inte är alltför långt ner.


Denna ide' övergavs väl redan på slutet av 1950-talet, eftersom om det händer en olycka vid uppskjutningen att en raket exploderar, hela underjordskomplexet blir obrukbart, och hela personalen dör på fläcken. Man räknade väl ganska snabbt ut att dörrar och förseglingar osv inte kan skyddas tillräckligt väl så att silot kan återanvändas för en ny uppskjutning, om en olycka inträffat. På 1950-talet så hade man väl inte ens pålitliga fastbränsleraketer utan de var vätskeraketer med bla hydrazin och annat giftigt i.

Det är inte möjligt att bygga en tillräckligt stark silo som tål en exploderande raket. Nja det kan ju gå, men då blir det vansinnigt kostsamt och tjocka väggar mm. Tex att öppningen emot markytan kan behöva vara 25-50 meter bred, men då blir luckan väl så tung. För de missiler som man kan förvänta sig en hög failfrekvens så är det bättre att skjuta ut dem ifrån markytan.


Jovisst men dessa tunnelkomplex brukar ju inte användas för att skjuta upp missiler ifrån, de används för andra ändamål. Man vill heller inte lagra alltför många sådana missiler i ett och samma tunnelsystem eftersom om det händer en olycka, allting rasar in ändå. Men det står antagligen inte i Stålmannens serietidningar som IR5 tycks ha hämtat sin mesta information ifrån.

Man sprider därför ut missilerna om man kan på flera olika tunnelsystem.
Men om man nu har fantasi likt James Bond så kan man ju ha tunnelöppningen nere på botten av en sjö, och att man har en propp i bottnen och tömmer ut sjön ögonblickligen, öppnar tunnelluckorna och raketsilot. Satelliter kan nämligen inte "se ner i" sjöar, iallafall inte långt ner.


Mellan tummen och pekfingret så är omloppstiden runt Jorden cirka 90 minuter, så var 90e minut så kan bilder tas över området. Dessa jämförs med de tidigare och det är bara datorprogram som sköter om detta, varje förändring kan alltså mätas med stor noggrannhet,

Det är så tätt med satelliter och man vet inte hur många som samtidigt kan övervaka ett område, men varje uppskjutning kan upptäckas vid varje tid på dygnet, 24/7/365. Visst om Iran kan skicka iväg 10 000 missiler (ICBMs) på en gång så kan ju några slippa igenom tex USAs missiförsvarssystem - Men Iran lär få en vedergällning i skallen en 35-70 minuter senare i vilket fall, och vad vi vet så finns det inte skyddsrum åt alla i Iran. En fungerande gerillakrigföring i händelse av invasion liknande den i Vietnam är inte möjlig pga att Iran saknar det främsta skyddet, nämligen djungeln och täta träskområden.


Det spelar ingen roll om dina missiler har hög precision eller inte, dels så kan uppskjutningen detekteras av radar och bla den UV-signal som raketflamman ger, Oavsett om det är en SCUD- eller Qassam- eller de nyare Queer-raketerna så kan avskjutningen detekteras och koordinaterna givna för avskjutningsplatsen och senast 70 minuter senare så har ni ett knippe missiler i skallen.

Ingen har ännu kunnat maskera UV-flamman som raketmotorn ger, och med säkerhet kan jag säga att detta är fysikaliskt sett omöjligt att få till.


Ingen vet om hur många de är och vilka banor de har heller, Ända sedan 1960-talet har sådana satelliter skickats upp, nu vet vi ju inte om hur många som fortfarande fungerar och har tillräckligt bra kameror.


Mellan tummen och pekfingret brukar man ta 90 minuter som vanlig omloppstid för LEO. Man kan ju ändra banan lite grand för varje varv ungefär som man nystar ett garnnystan så att de överlappar om ni förstår vad jag menar


Ja i praktiken i realtid och har för mig att delayn ligger på 350 ms, det är enklast tänkbara bildanalys ju


Ja jo en enda Typhoon kunde ju slå ut hela USAs östkust med sina missiler har det ju räknats på. Ni får väl bygga några atomubåtar nu då, gärna några som är typ 300 meter långa och kan fungera som hangarfartyg också ? Dock så ska man inte tro att de är så himla lätta att gömma. Detta beror på att ljud färdas långa sträckor genom vatten så att sk passiv sonar kan lätt lyssna på en atomubåt. Även om den framförs sakta så är det många mekaniska ljud inne i en sådan ubåt. Enda stället man kan gömma dem säkert är ju under Arktis eller Antarktis istäcken, men då får ju Iran ett svårt problem att kunna upprätthålla kommunikationen emellan dessa enheter. Varje gång man sticker upp antennerna för att sända/ta emot så kan utomstående mäta in positionen. Så kallat extrem långvåg med utdragen släpantenn i vattnet kan ändå inte ta emot/sända med annat än en väldigt låg bitrate (baud), så det är inte möjligt att överföra så mycket information i taget


Silobyggandet upphörde väl nästan helt på 1970-talet i tex USA och Sovjet skulle jag tro. Om nu Iran har en massa sådana här silos så är det kanske bättre att bygga om dem till moske'er istället ?

Fast jag fokuserar på Iran genom att visa vad det är Iran har emot sig och alla de problem det för med sig.

Innan de får hela kalaset i luften i MÖ? Nej. Däremot lär de, i en överraskande attack, kunna slå ut betydliga delar av dessa silos innan de hinner skjuta iväg sina missiler.
Du kan ju fundera på varför både USA och Sovjet/Ryssland valde andra alternativ än silos för deras nyare system och avvecklade de gamla.


Fast det är det jag hävdade med just många i antal och utspridda.
Det är du som har mumlat om att dessa iranska silos är en del av underjordiska baser där man laddar om silos med nya missiler underifrån.
Medans jag hävdade i ett tidigare inlägg att det är bättre med just fler silos.
(FB) Irans Armé/försvarsmakt (sammanslagen tråd./Mod)

För att man ska ladda om silon? Som i grund och botten är ett hål i marken där man stoppat ner en robot?
Och vad tror du händer med dina lägre separata våningar när raketmotorn på missilen tänds?

Nej, man bygger inte silos för att de ska användas flera gånger, det gör att en träff kan slå ut flera robotar.
Istället gräver man fler hål och sätter en robot i varje.
Billigare, bättre, svårare att slå ut samtliga och gör att man kan skjuta flera missiler samtidigt istället för att behöva ladda om mellan varje missil.

Att man fått ner en amerikansk drönare är inte sådär jätte-imponerande, vilket vi har påtalat gång på gång. Den stora fördelen med drönare är att de är billiga och inte har någon pilot och det därför inte är en lika stor förlust om man skulle förlora dem.

Det är dessutom rätt talande att Irans senaste verk var 2011..... Har man verkligen inte gjort något mer än det sedan dess?


Sedan ska jag berätta en rolig historia för dig, och se om du kan förstå sambandet.......

En norrman och en svensk hade krockat med sina bilar. Båda klev ur och beskyllde varandra för att ha orsakat olyckan. Efter stunds dispyt blev svensken så arg att han skrek till norrmannen, att om han inte ställde sig i cirkeln som svensken hade ritat på marken så skulle han slå ihjäl norrmannen. När norrmannen ställt sig i cirkeln började svensken slå på norrmannens bil med en slägga. När han hade slagit sönder vindrutan, strålkastarna och baklysena på norrmannens bil så tittade svensken på norrmannen. Till sin förvåning såg han att norrmannen bara stod och skrattade vilket gjorde svensken ännu mer förargad. Han slog nu sönder bakluckan och dörrarna, men norrmannen stod fortfarande och skrattade. Svensken undrade då varför norrmannen skrattade.
Norrmannen sa: – Medan du har bankat på bilen har jag varit utanför cirkeln tre gånger!

Teknologin? Vilken teknologi snackar du om?

Och man har inte vunnit ett skit under alla dessa år, detta eftersom man trodde att man skulle kunna bygga upp fungerande demokratiska stater i muslimska länder.
Ren idioti från början till slut. Samma idioti som att man tror att invandrare från Mellanöstern och Afrika skulle bli svenskar och agera som svenskar så fort de vandrat över svenska gränsen och fått svenskt medborgarskap.
Man kan hålla på med vilka projekt man vill i dessa länder och de förorter i västvärlden där samma människor återfinns, och man kan kasta hur mycket tid, pengar och resurser man vill på problemet, men det kommer ändå att fortsätta vara samma skit tills det att man inser att det är en stor skillnad mellan människor baserat på kultur och härkomst.

Tunnelsystem i militärt syfte är separata rum och det är inte så att en händelse i punkt A påverkar punkt B. Om alla säkerhetsåtgärder följs så är det inga problem.
Sprängämnen bevaras inte på samma ställe (våning). När man gör i ordning en missil förs den upp i ett hissystem där den kompletteras för varje våning. Avfyrningsvåningen ligger längst upp..

Och när "avfyrningsvåningen" slagits ut, vad har man för nytta av de eventuellt intakta våningarna under? Iransk logik i ett nötskal

Avfyrningsvåningen ligger inte precis under varför tror du man har transportsystem?
Det är välgenomtänkt komplex vars våning i helhet du inte kan slå sönder så enkelt.
Våningen längst upp är billigast

Jag menar, om du inte kan avfyra dina missiler, vad har du för nytta av "fabriken" som monterar ihop dom? Vad har du för nytta av patroner om du saknar gevär att avfyra dem ifrån? Måste jag rita en bild för att ytterligare förklara det de flesta redan förstått?

Använder du det mellan öronen ibland innan du fabulerar ihop den ena mer eller mindre fantastiska myten efter den andra?

Nej jag förstår inte vad du menar eftersom jag redan förklarat att silosystemet är den underjordiska centralens "höghus" och inte dess enda syfte. Centralen kan få transporten ut istället. Centralerna kan vara vart som helst i Iran oberäkneliga i antal. Silosystem ligger i anslutning ja.. med mycket annat ligger i anslutning till centralen.

Hmm. Låt oss se vad du sa?


Om du ska till o ljuga hela tiden, kan du inte försöka göra det trovärdigt iaf?

Du presenterar en bunt "fakta". Presentera länkar. Du lägger en hel massa tid på att fabulera.

Du beskriver ett absolut totalt opraktiskt, dyrt och krångligt sätt att hantera missiler. Och du försöker få det att låta som det skulle vara ett bra sätt.

Det är billigt att bygga 100 vanliga silo. Men krävs även en ganska liten laddning för att slå ut dem.

Att investera offantligt dyrt och bygga stor spioncentral i anslutning till silo som är billiga/lätta att slå ut är ju rent urbota dumt. Framför allt eftersom din stora spioncentral är 100x lättare att hitta - är ju så väldigt många tusen ton ytterligare sten som måste fraktas bort än om man bara byggt minsta möjliga silo.

Om man nu skall gå tillbaka till väst/östs strategi från 50-talet så kan man bygga 500 silo varav 100 har innehåll. Någon gång i bland byta plats på missil. Blir som när trollkarl har 3 burkar och en boll, och du skall gissa vilken boll som har missil. I ditt fall däremot faller ju alltihop eftersom du ju styr all uppmärksamhet mot din "hemliga" stad.