Intressant tråd, har försökt sätta mig in i hur ditt ventilationssystem är uppbyggt men blir inte klok på allt du skriver.
Aggregatet är inte strypt till 40%, det är inställt till att ge korrekt flöde vid 40%. Om det är korrekt flöde, projekterat flöde, eller inte är svårt att få fram av vad du skriver.
Om det är korrekt att det vid forcering av spiskåpan ska var 41% är också omöjligt att svara på. Det som troligtvis händer när spiskåpan är "igång" är att en plåt fälls ner och flödet genom kåpan ökar. Där är troligen alltid ett grundflöde.
Jag antar att i ditt system så blandas frånluften från kökskåpan med övrig frånluft innan den går in i värmeväxlaren. Men den blandas inte med uteluft eller tilluft.
BBR's krav är inte 12 luftväxlingar per dygn. Det krav som står är ett luftflöde på 0,35 l/s och m2. Vid en takhöjd på 2,4 meter så blir det ca: en halv luftväxling per timme eller som du skriver ca: 12 luftväxlingar per dygn. Men om man som du har 4 meter till tak så blir det inte mer än runt 0,3 luftväxlingar i timmen med föreskrivet luftflöde. Eller ca: 8 luftväxligar per dygn.
Vad betyder:
Nu har du inte skrivit vad du har för uppvärmningssystem men det är mer än ventilation som skapar luftrörelser i ett rum. En radiator skapar en uppåtgående luftrörelse på ena väggen i rummet och en nedåtgående motrörelse vid andra väggen i rummet.
Citat:
Jupp. Har kollat i OVK-protokollet och det är faktiskt ännu märkligare än man tror.
Aggregatet är inställt på 40% i normaldrift och går bara upp till 41% vid forcering (när spiskåpan är igång). Det finns alltså massor av kapacitet kvar i fläktarna (2x215W), men de verkar ha 'strypt' systemet.
Troligtvis beror det på att de har satt in don som sprider luften för mycket. Om de skulle öka flödet för att faktiskt få luften att röra sig neråt, så skulle det antagligen låta som en mindre orkan i taket eftersom donen saknar riktiga munstycken.
Så de har valt en papperslösning: De mäter upp precis de 30–32 l/s som krävs för att få ett 'G' i protokollet, men eftersom luften bara sipprar ut genom perforerade plåtar i takhöjd så når den aldrig ner till där man sitter eller sover. Man får alltså godkända siffror på ett papper, men 2000 ppm CO2 i ansiktet. Scam deluxe. Det värsta är att varken civilingenjörer eller besiktningsmän fattar detta trots de närmar sig miljonlön per år.
Aggregatet är inställt på 40% i normaldrift och går bara upp till 41% vid forcering (när spiskåpan är igång). Det finns alltså massor av kapacitet kvar i fläktarna (2x215W), men de verkar ha 'strypt' systemet.
Troligtvis beror det på att de har satt in don som sprider luften för mycket. Om de skulle öka flödet för att faktiskt få luften att röra sig neråt, så skulle det antagligen låta som en mindre orkan i taket eftersom donen saknar riktiga munstycken.
Så de har valt en papperslösning: De mäter upp precis de 30–32 l/s som krävs för att få ett 'G' i protokollet, men eftersom luften bara sipprar ut genom perforerade plåtar i takhöjd så når den aldrig ner till där man sitter eller sover. Man får alltså godkända siffror på ett papper, men 2000 ppm CO2 i ansiktet. Scam deluxe. Det värsta är att varken civilingenjörer eller besiktningsmän fattar detta trots de närmar sig miljonlön per år.
Aggregatet är inte strypt till 40%, det är inställt till att ge korrekt flöde vid 40%. Om det är korrekt flöde, projekterat flöde, eller inte är svårt att få fram av vad du skriver.
Om det är korrekt att det vid forcering av spiskåpan ska var 41% är också omöjligt att svara på. Det som troligtvis händer när spiskåpan är "igång" är att en plåt fälls ner och flödet genom kåpan ökar. Där är troligen alltid ett grundflöde.
Citat:
Du skriver att:
Tack för tipsen, men jag har haft förmånen att gå igenom just detta aggregat live, med öppet hölje och en servicetekniker på plats, så jag vet exakt hur det är kopplat.
Här är varför din analys inte stämmer i FTX världens arkitektur (vilket jag tyckte var totalt orimligt tills för ett par dagar sen) Ja egentligen tycker jag ännu mer nu att det är närmast sjukligt.
Imkanalen: Självklart går inte fettet in i rotorn så mycket men jag kände på fläktbladen och feta som fan. Det finns filter m.m. för det men sanningen är att FTX nästan alltid betyder imkanal och vanlig luft i samma system, alltså samma luftflöde som blandas 100% i aggregatet.
Du frågar vart luften tar vägen om den inte blandas. Det kallas för bristfällig lufteffektivitet. När tilluften är varmare än rumsluften och donen saknar munstycken för att skapa en stråle (Coanda-effekt), lägger sig luften som en varm kudde vid taket. Den sugs ut av frånluften innan den ens hunnit svalna och falla ner till vistelsezonen.
40 % av 430W: Du undrar 40 % av vad? Det är 40 % av fläktarnas totala kapacitet på 2x215W. Det ger precis de 30, 32 l/s som krävs för ett godkänt OVK på papperet, men det lämnar noll marginal för att faktiskt trycka ner luften i rummet.
Resultat: omsättning 1-3 ggr per dygn istället för 12 ggr ca som Boverket kräver. Ja egentligen kanske systemet orkar ge 2-6 ggr luftomsättning per dygn de första åren innan systemet försämras av beläggningar och allehanda driftproblem. Alla i branschen vet att FTX 2015 är en helt annan sak än FTX/Luft luft värme systemen på 80-talet som än i dag håller många av dem.
Sabotage är ingen lösning: Att 'rycka loss tallriken' är ett hobbysvar. Jag betalar för ett fungerande system, inte för en pappersprodukt som kräver att jag förstör fastighetens injustering för att kunna andas. Det kommer inte förändra så mycket. Luftflöder behöver öka men med eller utan gallret/tallriken på skiljer inte mkt. Det går inte att ställa luftflödet in. Det är bara ett designgaller.
Här är varför din analys inte stämmer i FTX världens arkitektur (vilket jag tyckte var totalt orimligt tills för ett par dagar sen) Ja egentligen tycker jag ännu mer nu att det är närmast sjukligt.
Imkanalen: Självklart går inte fettet in i rotorn så mycket men jag kände på fläktbladen och feta som fan. Det finns filter m.m. för det men sanningen är att FTX nästan alltid betyder imkanal och vanlig luft i samma system, alltså samma luftflöde som blandas 100% i aggregatet.
Du frågar vart luften tar vägen om den inte blandas. Det kallas för bristfällig lufteffektivitet. När tilluften är varmare än rumsluften och donen saknar munstycken för att skapa en stråle (Coanda-effekt), lägger sig luften som en varm kudde vid taket. Den sugs ut av frånluften innan den ens hunnit svalna och falla ner till vistelsezonen.
40 % av 430W: Du undrar 40 % av vad? Det är 40 % av fläktarnas totala kapacitet på 2x215W. Det ger precis de 30, 32 l/s som krävs för ett godkänt OVK på papperet, men det lämnar noll marginal för att faktiskt trycka ner luften i rummet.
Resultat: omsättning 1-3 ggr per dygn istället för 12 ggr ca som Boverket kräver. Ja egentligen kanske systemet orkar ge 2-6 ggr luftomsättning per dygn de första åren innan systemet försämras av beläggningar och allehanda driftproblem. Alla i branschen vet att FTX 2015 är en helt annan sak än FTX/Luft luft värme systemen på 80-talet som än i dag håller många av dem.
Sabotage är ingen lösning: Att 'rycka loss tallriken' är ett hobbysvar. Jag betalar för ett fungerande system, inte för en pappersprodukt som kräver att jag förstör fastighetens injustering för att kunna andas. Det kommer inte förändra så mycket. Luftflöder behöver öka men med eller utan gallret/tallriken på skiljer inte mkt. Det går inte att ställa luftflödet in. Det är bara ett designgaller.
Citat:
Vad menar du med detta?
men sanningen är att FTX nästan alltid betyder imkanal och vanlig luft i samma system, alltså samma luftflöde som blandas 100% i aggregatet
Jag antar att i ditt system så blandas frånluften från kökskåpan med övrig frånluft innan den går in i värmeväxlaren. Men den blandas inte med uteluft eller tilluft.
BBR's krav är inte 12 luftväxlingar per dygn. Det krav som står är ett luftflöde på 0,35 l/s och m2. Vid en takhöjd på 2,4 meter så blir det ca: en halv luftväxling per timme eller som du skriver ca: 12 luftväxlingar per dygn. Men om man som du har 4 meter till tak så blir det inte mer än runt 0,3 luftväxlingar i timmen med föreskrivet luftflöde. Eller ca: 8 luftväxligar per dygn.
Vad betyder:
Citat:
?
FTX/Luft luft värme systemen på 80-talet
Citat:
Om tilluften är 27 grader så är det inte så konstigt att ventilationen upplevs som kass. Jag utgår från att ventilationens uppgift är att ventilera lägenheten inte värma lägenheten. Det finns sådana system men de är inte vanliga. Du bör ha en till två grader lägre inblåsningstemperatur än vad du har i rummet. Fast i ditt fall med 4 meter till taket kan du kanske testa med någon grad till mindre.
Det spelar ingen roll om filtret tar allt eller om kanalen har låg hastighet. Problemet är inte luktöverföring, utan att luften som faktiskt kommer in är för varm och saknar rörelsemängd. Den kortsluts direkt vid taket.
Dessutom har vi 3,5–4 m takhöjd, så saken blir ju inte bättre av det heller. Att skicka in varm luft 4 meter upp utan någon som helst Coanda-effekt eller vertikal drivkraft är som att be en ballong stanna på botten av en pool. Varmluften kommer inte ner, punkt slut.
Ni pratar om hastighet i kanaler, men jag pratar om lufteffektivitet i rummet där jag faktiskt lever och arbetar. Att kalla 2000 ppm för 'normalt' i en modern nyproduktion med FTX är horribelt. T o m staten säger 1000 är gränsen. Och sen när ville staten oss väl på den nivån ?
Dessutom har vi 3,5–4 m takhöjd, så saken blir ju inte bättre av det heller. Att skicka in varm luft 4 meter upp utan någon som helst Coanda-effekt eller vertikal drivkraft är som att be en ballong stanna på botten av en pool. Varmluften kommer inte ner, punkt slut.
Ni pratar om hastighet i kanaler, men jag pratar om lufteffektivitet i rummet där jag faktiskt lever och arbetar. Att kalla 2000 ppm för 'normalt' i en modern nyproduktion med FTX är horribelt. T o m staten säger 1000 är gränsen. Och sen när ville staten oss väl på den nivån ?
Nu har du inte skrivit vad du har för uppvärmningssystem men det är mer än ventilation som skapar luftrörelser i ett rum. En radiator skapar en uppåtgående luftrörelse på ena väggen i rummet och en nedåtgående motrörelse vid andra väggen i rummet.
