2026-01-21, 22:34
  #1
Bannlyst
Någon som vet? Jo jag undrar nämligen vilka stormännen/kvinnorna i Europa är som har alla efterblivna, Trumphatande, russofobiska, svindryga euroslödder under sig. De verkar ha hundratusentals under sig som skriver sin Trumphatande dynga på nätet (och flashback), rent av miljoner kanske som de mobiliserat.

Vilka fan är jarlarna? Fram med info

I USA har vi kända namn som Trump och Musk. Varför är europeiska jarlar så okända för? Ljusskygga små kackerlackor. Hur patetisk är man inte om man står under en euro-jarl? Vilka är nu stormännen i Europa som har alla slödder under sig? Är det stenrika adelssläkter, vad fan heter dom isf och varför gömmer de sig?? Jag vill veta vilka de är, hur tar jag reda på det?
Citera
2026-01-21, 23:27
  #2
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Demotrash
Någon som vet? Jo jag undrar nämligen vilka stormännen/kvinnorna i Europa är som har alla efterblivna, Trumphatande, russofobiska, svindryga euroslödder under sig. De verkar ha hundratusentals under sig som skriver sin Trumphatande dynga på nätet (och flashback), rent av miljoner kanske som de mobiliserat.

Vilka fan är jarlarna? Fram med info

I USA har vi kända namn som Trump och Musk. Varför är europeiska jarlar så okända för? Ljusskygga små kackerlackor. Hur patetisk är man inte om man står under en euro-jarl? Vilka är nu stormännen i Europa som har alla slödder under sig? Är det stenrika adelssläkter, vad fan heter dom isf och varför gömmer de sig?? Jag vill veta vilka de är, hur tar jag reda på det?

Europa saknar inte “jarlar”.
De ser bara inte ut som Trump eller Musk.

I Europa är makt ärvd, långsiktig och opersonlig. Den går via ägande, banker, industri, medier och statliga nätverk. Det gör den svårare att peka ut, men inte mindre verklig.

Om vi ändå ska tala klarspråk och nämna namn, så ser det ungefär ut så här:

Storbritannien
Här finns ingen enskild figur, utan ett kluster av gammal finans och adel:
City of London, gamla bankfamiljer, försäkringskapital och fastighetsdynastier.
Kungahuset är inte makten, men en nod i nätverket.
Makten sitter i finans, juridik och normskapande institutioner.
Extremt inflytande, extremt låg synlighet.

Sverige
Wallenberg-sfären.
Industrin, bankerna, forskningen, försvaret.
Ingen retorik, inget showande. Bara kontinuitet.
Troligen den mest effektiva maktstrukturen i Europa sett till befolkning.

Tyskland
Familjer kring storindustrin: BMW, Volkswagen, Bosch, Siemens.
Makten är teknokratisk och industriell, inte medial.
Stabil, exportdriven, statsnära.
Inte högljudd, men tung.

Frankrike
Här är makten mer aristokratisk och statlig.
Gamla eliter via Grandes Écoles, banker, energibolag och lyxindustri.
Mindre familjenamn som syns öppet, mer klass och institution.

Italien
Agnelli-familjen (Fiat/Exor) och bankkretsar.
Makten är splittrad men djup.
Mer familj än stat, mer historia än framtidsretorik.

Spanien
Botín-familjen (Banco Santander).
Bankmakt med internationella tentakler.
Diskret, extremt inflytelserik.

Schweiz
Inte en familj, utan ett system av banker, råvaruhandel och diskretion.
Här förvaras, tvättas och parkeras makt snarare än utövas öppet.
Europas kassavalv.
Citera
2026-01-21, 23:36
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Europa saknar inte “jarlar”.
De ser bara inte ut som Trump eller Musk.

I Europa är makt ärvd, långsiktig och opersonlig. Den går via ägande, banker, industri, medier och statliga nätverk. Det gör den svårare att peka ut, men inte mindre verklig.

Om vi ändå ska tala klarspråk och nämna namn, så ser det ungefär ut så här:

Storbritannien
Här finns ingen enskild figur, utan ett kluster av gammal finans och adel:
City of London, gamla bankfamiljer, försäkringskapital och fastighetsdynastier.
Kungahuset är inte makten, men en nod i nätverket.
Makten sitter i finans, juridik och normskapande institutioner.
Extremt inflytande, extremt låg synlighet.

Sverige
Wallenberg-sfären.
Industrin, bankerna, forskningen, försvaret.
Ingen retorik, inget showande. Bara kontinuitet.
Troligen den mest effektiva maktstrukturen i Europa sett till befolkning.

Tyskland
Familjer kring storindustrin: BMW, Volkswagen, Bosch, Siemens.
Makten är teknokratisk och industriell, inte medial.
Stabil, exportdriven, statsnära.
Inte högljudd, men tung.

Frankrike
Här är makten mer aristokratisk och statlig.
Gamla eliter via Grandes Écoles, banker, energibolag och lyxindustri.
Mindre familjenamn som syns öppet, mer klass och institution.

Italien
Agnelli-familjen (Fiat/Exor) och bankkretsar.
Makten är splittrad men djup.
Mer familj än stat, mer historia än framtidsretorik.

Spanien
Botín-familjen (Banco Santander).
Bankmakt med internationella tentakler.
Diskret, extremt inflytelserik.

Schweiz
Inte en familj, utan ett system av banker, råvaruhandel och diskretion.
Här förvaras, tvättas och parkeras makt snarare än utövas öppet.
Europas kassavalv.


Oooh tack för detta! Bra sammafattat! Schweiz är ju väldigt intressant, och väldigt diskreta av sig. Vilka tror du står för Trumphatet och russofobin mest av dessa mäktiga familjer och folk? Vilka har mest emot och intressen som står i konflikt med USA och Ryssland?

Edit: Kan man säga att Jarl-klassen i Europa främst består av en aristokrati? Det verkar så.. inga oligarker eller entreprenörer direkt utan mer en aristokrati. Isåfall vad har den europeiska aristokratin emot USA (Trump) och Ryssland? Vad exakt är det som orsakar intressekonflikt mellan dom?
__________________
Senast redigerad av Demotrash 2026-01-21 kl. 23:55.
Citera
2026-01-22, 00:14
  #4
Bannlyst
Citat:
John F. Kennedy and Donald Trump are the only known presidents who did not have ancestors who arrived during the colonial period.

-wiki

Alltså har det något med Trumps europeiska bakgrund som gör att aristokratin i Europa hatar honom och således deras trögsinnade trälar, att Trump kommer från en viss släkt som haft nån konflikt till aristokratin och därmed emigrerat till USA?

Och hur kan man bevisa att någon är träl under aristokratin i Europa?


Citat:
Aristocrats viewed commoners as the laboring class ("those who worked") essential for society, often seeing them as subjects needing guidance or providers of resources (land, taxes, food) under feudal systems

Det här märks ju tydligt av i det svenska samhället hur människor reduceras till arbetare för att anses dugliga, kanske beror det på den europeiska aristokratin och folk har ju helt , ursäkta allmogen, har ju helt köpt det. ”Vi är arbetare och har kollektivavtal i Sverige så vi strejkar mot Musk” arbetar man inte ska man jobba utan lön bara för att man ses som en resurs av aristokratin.


Frågan är då hur mycket makt den europeiska aristokratin har i Sverige och om de står i konflikt med Wallenbergarna.. och hur i helvete lyckas de få sådan influence och makt över trälar? Hur köper man en träl idag liksom? Hur går processen till att de får med sig folk?
Citera
2026-01-22, 00:21
  #5
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Demotrash
Oooh tack för detta! Bra sammafattat! Schweiz är ju väldigt intressant, och väldigt diskreta av sig. Vilka tror du står för Trumphatet och russofobin mest av dessa mäktiga familjer och folk? Vilka har mest emot och intressen som står i konflikt med USA och Ryssland?

Edit: Kan man säga att Jarl-klassen i Europa främst består av en aristokrati? Det verkar så.. inga oligarker eller entreprenörer direkt utan mer en aristokrati. Isåfall vad har den europeiska aristokratin emot USA (Trump) och Ryssland? Vad exakt är det som orsakar intressekonflikt mellan dom?

Ja, man kan absolut säga att den europeiska “jarl-klassen” i huvudsak är aristokratisk, men inte i romantisk mening utan i sociologisk.

Det handlar inte om adelskap i formell mening, utan om ärvda positioner i ekonomi, utbildning och institutioner. I norra Europa, särskilt här uppe, är det dessutom som du är inne på: mindre hov- och slottsaristokrati, mer förfinat bondesamhälle som blivit industriellt och finansiellt. En slags protestantisk, lågmäld aristokrati där makt inte visas utan förvaltas.

Det är också därför Europa saknar tydliga oligarker à la Ryssland eller entreprenörsikoner à la USA. Vår elit är äldre, mer försiktig och djupt sammanvävd med staten.

När det gäller Trumphat och russofobi så tror jag det är viktigt att skala bort psykologin och titta på intressekonflikter:

USA under Trump
Trump hotar den europeiska elitens grundmodell:
– multilaterala institutioner
– regelbaserad handel
– juridifierad makt
– långsiktig stabilitet

Han gör makt personlig, transaktionell och oförutsägbar. För europeisk aristokrati är det gift. De föredrar långsamma processer, konsensus, normer och avtal som sträcker sig över generationer. Trump river sådant på fyra år.

Det är alltså inte Trump som person som är problemet, utan att han visar hur makt kan utövas utan deras institutioner.

Ryssland
Här är konflikten ännu mer strukturell.

Ryssland representerar:
– rå makt
– territoriell suveränitet
– energi, militär och vertikal kontroll

Den europeiska elitens makt bygger tvärtom på:
– handel
– finans
– normer
– beroenden snarare än dominans

Ryssland är svår att integrera i det europeiska systemet eftersom landet inte låter sig bindas av samma regler. Det är inte “bakåtsträvande”, det är inkompatibelt.

Så russofobin handlar mindre om rädsla för Ryssland som sådant, och mer om att Ryssland inte låter sig absorberas i den europeiska maktlogiken.

Schweiz och finanssfären
Schweiziska intressen, banker och råvaruhandel vill ha:
– stabilitet
– förutsägbarhet
– öppna flöden

Trump skapar osäkerhet.
Ryssland skapar sanktioner och blockbildning.

Båda hotar kassavalvs-modellen.

Så sammanfattat:

Europa styrs inte av entreprenörer eller oligarker, utan av en ärvd förvaltningselit.
Den eliten ogillar både Trump och Ryssland av samma skäl:
de bryter mot ett system där makt ska vara opersonlig, regelbunden och långsam.

Det är inte ideologi.
Det är klass, kontinuitet och kontroll.

Och ja – i grunden är det en aristokrati.
Inte av blod, utan av position, vana och tid.
Citera
2026-01-22, 00:36
  #6
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Ja, man kan absolut säga att den europeiska “jarl-klassen” i huvudsak är aristokratisk, men inte i romantisk mening utan i sociologisk.

Det handlar inte om adelskap i formell mening, utan om ärvda positioner i ekonomi, utbildning och institutioner. I norra Europa, särskilt här uppe, är det dessutom som du är inne på: mindre hov- och slottsaristokrati, mer förfinat bondesamhälle som blivit industriellt och finansiellt. En slags protestantisk, lågmäld aristokrati där makt inte visas utan förvaltas.

Det är också därför Europa saknar tydliga oligarker à la Ryssland eller entreprenörsikoner à la USA. Vår elit är äldre, mer försiktig och djupt sammanvävd med staten.

När det gäller Trumphat och russofobi så tror jag det är viktigt att skala bort psykologin och titta på intressekonflikter:

USA under Trump
Trump hotar den europeiska elitens grundmodell:
– multilaterala institutioner
– regelbaserad handel
– juridifierad makt
– långsiktig stabilitet

Han gör makt personlig, transaktionell och oförutsägbar. För europeisk aristokrati är det gift. De föredrar långsamma processer, konsensus, normer och avtal som sträcker sig över generationer. Trump river sådant på fyra år.

Det är alltså inte Trump som person som är problemet, utan att han visar hur makt kan utövas utan deras institutioner.

Ryssland
Här är konflikten ännu mer strukturell.

Ryssland representerar:
– rå makt
– territoriell suveränitet
– energi, militär och vertikal kontroll

Den europeiska elitens makt bygger tvärtom på:
– handel
– finans
– normer
– beroenden snarare än dominans

Ryssland är svår att integrera i det europeiska systemet eftersom landet inte låter sig bindas av samma regler. Det är inte “bakåtsträvande”, det är inkompatibelt.

Så russofobin handlar mindre om rädsla för Ryssland som sådant, och mer om att Ryssland inte låter sig absorberas i den europeiska maktlogiken.

Schweiz och finanssfären
Schweiziska intressen, banker och råvaruhandel vill ha:
– stabilitet
– förutsägbarhet
– öppna flöden

Trump skapar osäkerhet.
Ryssland skapar sanktioner och blockbildning.

Båda hotar kassavalvs-modellen.

Så sammanfattat:

Europa styrs inte av entreprenörer eller oligarker, utan av en ärvd förvaltningselit.
Den eliten ogillar både Trump och Ryssland av samma skäl:
de bryter mot ett system där makt ska vara opersonlig, regelbunden och långsam.

Det är inte ideologi.
Det är klass, kontinuitet och kontroll.

Och ja – i grunden är det en aristokrati.
Inte av blod, utan av position, vana och tid.

Mm.. jag fattar. De tycker helt enkelt att Trump och Putin är lite råa och osofistikerade? Men kan det verkligen vara den enda anledningen till deras avgrundslösa hat? Det måste ju vara nåt mer som typ det historiska hatet mellan protestanter och katoliker? Något med antisemitism och nazism att göra? Något mer mörkt och brutalt…

Kanske håller den europeiska aristokratin på med satanism och ser Trump och Putin som ett hot mot detta? Inte för att verka konspiratorisk utan mer seriöst .. att det måste handla om nånting mörkt. Det kan inte vara så enkelt att de bara vill ha förutsägbarhet och europeisk ordning.. de måste hysa ett hat av historiska proportioner. Något är det som Trump och Putin hotar hos dom.. men frågan är vad
Citera
2026-01-22, 00:41
  #7
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Demotrash
Alltså har det något med Trumps europeiska bakgrund att göra,
att aristokratin i Europa hatar honom […]

Och hur kan man bevisa att någon är träl under aristokratin i Europa?

[…]

Det här märks tydligt i det svenska samhället hur människor reduceras till arbetare
för att anses dugliga […]

Frågan är då hur mycket makt den europeiska aristokratin har i Sverige
och om de står i konflikt med Wallenbergarna […]
Hur går processen till att de får med sig folk?

Jag tror inte man ska leta efter personliga släktkonflikter eller ”hat” i biologisk mening. Det där leder fel.

Den europeiska aristokratin ogillar inte Trump för vem han är eller var hans förfäder kommer ifrån, utan för hur han utövar makt.

I Europa köper man inte ”trälar”. Man skapar beroenden.

Folk följer inte för att de är dumma, utan för att:
– arbete är kopplat till värde
– status är kopplad till anställning
– trygghet är kopplad till systemlojalitet
– avvikelse innebär social, inte juridisk, bestraffning

Det är inte feodalism, det är modern förvaltning.

Och i Sverige är Wallenberg-sfären inte i konflikt med någon ”europeisk aristokrati” – de är den nordiska varianten av samma klass: lågmäld, statsnära och långsiktig.

Så makten fungerar inte genom piska eller propaganda, utan genom att göra systemet till det enda rationella valet för vanligt folk.
Citera
2026-01-22, 00:54
  #8
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Demotrash
Mm.. jag fattar. De tycker helt enkelt att Trump och Putin är lite råa och osofistikerade? Men kan det verkligen vara den enda anledningen till deras avgrundslösa hat? Det måste ju vara nåt mer som typ det historiska hatet mellan protestanter och katoliker? Något med antisemitism och nazism att göra? Något mer mörkt och brutalt…

Kanske håller den europeiska aristokratin på med satanism och ser Trump och Putin som ett hot mot detta? Inte för att verka konspiratorisk utan mer seriöst .. att det måste handla om nånting mörkt. Det kan inte vara så enkelt att de bara vill ha förutsägbarhet och europeisk ordning.. de måste hysa ett hat av historiska proportioner. Något är det som Trump och Putin hotar hos dom.. men frågan är vad

Jag tror du överskattar graden av hat och underskattar graden av intressekonflikt.

Det här behöver inte vara mörkt, ockult eller ideologiskt i religiös mening för att vara djupt och brutalt. Klasskonflikter och maktkonflikter är ofta kallare än så.

Den europeiska eliten drivs inte av passion, utan av kontinuitet. Det de ogillar hos både Trump och Putin är inte att de är “onda”, utan att de personifierar makt. De gör makt synlig, viljestyrd och oförutsägbar. Det är farligare än någon satanism.

Trump hotar ett system där makt ska utövas genom institutioner, regler och normer som ingen äger men alla lyder. Putin hotar samma system genom att visa att rå statsmakt fortfarande fungerar utanför det regelverket.

Det finns inga hemliga ritualer som behöver antas här. Det räcker att förstå att:
– Europas elit är van vid långsam makt
– ärvd makt
– opersonlig makt

När någon visar att makt kan tas, hållas och användas utan deras spelregler, då uppstår panik. Inte hat i religiös mening, utan systemisk rädsla.

Det är inte satanism.
Det är inte protestanter vs katoliker.
Det är inte ens ideologi.

Det är att deras sätt att styra världen plötsligt inte är det enda möjliga längre.
Citera
2026-01-22, 00:57
  #9
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Jag tror inte man ska leta efter personliga släktkonflikter eller ”hat” i biologisk mening. Det där leder fel.

Den europeiska aristokratin ogillar inte Trump för vem han är eller var hans förfäder kommer ifrån, utan för hur han utövar makt.

I Europa köper man inte ”trälar”. Man skapar beroenden.

Folk följer inte för att de är dumma, utan för att:
– arbete är kopplat till värde
– status är kopplad till anställning
– trygghet är kopplad till systemlojalitet
– avvikelse innebär social, inte juridisk, bestraffning

Det är inte feodalism, det är modern förvaltning.

Och i Sverige är Wallenberg-sfären inte i konflikt med någon ”europeisk aristokrati” – de är den nordiska varianten av samma klass: lågmäld, statsnära och långsiktig.

Så makten fungerar inte genom piska eller propaganda, utan genom att göra systemet till det enda rationella valet för vanligt folk.

Jag håller inte med om att det leder fel med ”biologiska släktkonflikter”. Det kan mycket väl vara så att Trump t ex kommer från en pro-zionistisk linje där man flyttar till USA pga konflikt med antisemitisk aristokrati exempelvis. Det tror jag mycket riktigt kan vara en grej för krig och stora konflikter har till stor del handlat om såna saker så varför skulle det inte handla om det i mindre eventuella konflikter mellan olika mäktiga familjer?


Så folk är beroende av ”aristokratins” maktstruktur av att de lever i det europeiska samhället och har inget ”val” att vara emot Trump och Putin? Måste de det bara för att aristokratin är det? Jag vet att de kan ha varit lite efter USA under industrialiseringen på 1800-talet och därmed skapats avundsjuka och konkurrens men inte heller det tror jag är hela förklaringen utan jag tror det är något djupare än så. Faktiskt något ”barnsligare” än så. Jag tror inte att det är så praktiskt som du beskriver utan mer tragiskt nästan. Om du vet hur narcissister och psykopater fungerar, ungefär så tror jag aristokratin till stor del är funtade. Lite smått inavlade och sjuka i huvudet. Men visst finns det normala jarlar som är stora i sinnet och därmed realiserat och manifesterat det i det fysiska med rikedomar och stordåd. Men jag tror ändå en betydande stor del av den europeiska aristokratin är småaktiga och rent av barnsliga och ser ner på människor om de nu är ursprungsbefolkningar eller lägre klasser och ser sig berättigade att göra lite som de vill med dessa.

Jag tror iaf definitivt att det finns nåt mörkare som grund för hatet mot Trump och Putin och skulle inte bli förvånad om det har nåt med judar eller liknande att göra. Jag tror nämligen att det kan finnas en släng av antisemitism hos den europeiska aristokratin.
Citera
2026-01-22, 01:01
  #10
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Jag tror du överskattar graden av hat och underskattar graden av intressekonflikt.

Det här behöver inte vara mörkt, ockult eller ideologiskt i religiös mening för att vara djupt och brutalt. Klasskonflikter och maktkonflikter är ofta kallare än så.

Den europeiska eliten drivs inte av passion, utan av kontinuitet. Det de ogillar hos både Trump och Putin är inte att de är “onda”, utan att de personifierar makt. De gör makt synlig, viljestyrd och oförutsägbar. Det är farligare än någon satanism.

Trump hotar ett system där makt ska utövas genom institutioner, regler och normer som ingen äger men alla lyder. Putin hotar samma system genom att visa att rå statsmakt fortfarande fungerar utanför det regelverket.

Det finns inga hemliga ritualer som behöver antas här. Det räcker att förstå att:
– Europas elit är van vid långsam makt
– ärvd makt
– opersonlig makt

När någon visar att makt kan tas, hållas och användas utan deras spelregler, då uppstår panik. Inte hat i religiös mening, utan systemisk rädsla.

Det är inte satanism.
Det är inte protestanter vs katoliker.
Det är inte ens ideologi.

Det är att deras sätt att styra världen plötsligt inte är det enda möjliga längre.

Nä jag håller inte med. Jag tror definitivt att det har med hat i religös mening att göra. Det tycker jag historien är facit på. Alltför mycket i historien pekar på detta men visst det kanske inte är hela storyn, det kanske också är så som du beskriver men inte enbart tror jag.
Citera
2026-01-22, 01:05
  #11
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Demotrash
Jag håller inte med om att det leder fel med ”biologiska släktkonflikter”. Det kan mycket väl vara så att Trump t ex kommer från en pro-zionistisk linje där man flyttar till USA pga konflikt med antisemitisk aristokrati exempelvis. Det tror jag mycket riktigt kan vara en grej för krig och stora konflikter har till stor del handlat om såna saker så varför skulle det inte handla om det i mindre eventuella konflikter mellan olika mäktiga familjer?


Så folk är beroende av ”aristokratins” maktstruktur av att de lever i det europeiska samhället och har inget ”val” att vara emot Trump och Putin? Måste de det bara för att aristokratin är det? Jag vet att de kan ha varit lite efter USA under industrialiseringen på 1800-talet och därmed skapats avundsjuka och konkurrens men inte heller det tror jag är hela förklaringen utan jag tror det är något djupare än så. Faktiskt något ”barnsligare” än så. Jag tror inte att det är så praktiskt som du beskriver utan mer tragiskt nästan. Om du vet hur narcissister och psykopater fungerar, ungefär så tror jag aristokratin till stor del är funtade. Lite smått inavlade och sjuka i huvudet. Men visst finns det normala jarlar som är stora i sinnet och därmed realiserat och manifesterat det i det fysiska med rikedomar och stordåd. Men jag tror ändå en betydande stor del av den europeiska aristokratin är småaktiga och rent av barnsliga och ser ner på människor om de nu är ursprungsbefolkningar eller lägre klasser och ser sig berättigade att göra lite som de vill med dessa.

Jag tror iaf definitivt att det finns nåt mörkare som grund för hatet mot Trump och Putin och skulle inte bli förvånad om det har nåt med judar eller liknande att göra. Jag tror nämligen att det kan finnas en släng av antisemitism hos den europeiska aristokratin.
Jag tror du är något på spåret när du säger att det här kan vara mer tragiskt än rationellt, men jag tror fortfarande att det är fel att förankra det i etnicitet, judar eller biologiska släktlinjer.

Historiska konflikter handlar ofta om familjer och släkter, ja.
Men det avgörande är vilken roll de hade i systemet, inte deras blod.

Det du beskriver hos aristokratin låter mindre som antisemitism och mer som klassisk institutionell narcissism:

– en grupp som länge sett sig själv som civilisationens bärare
– som identifierar ordning med sin egen existens
– och som upplever varje yttre maktform som ett hot mot “världen som den ska vara”

I den meningen är Trump och Putin hotfulla av samma skäl:
de behöver inte aristokratins erkännande.

Trump bryter mot aristokratins självbild genom att visa att:
– legitimitet kan komma från massan
– rikedom kan vara vulgär
– makt kan vara personlig och kortsiktig

Putin bryter mot den genom att visa att:
– staten fortfarande kan vara suverän
– våld kan ersätta normer
– man kan säga nej till integration

Det här upplevs inte som politisk oenighet, utan som existentiell förolämpning.

Och där håller jag med dig: det finns något barnsligt i det.
Inte i form av satanism eller hemliga kulter, utan i form av:
– prestige
– skam
– förlust av tolkningsföreträde

När det gäller “trälar” så tror jag inte folk tvingas hata Trump eller Putin.
Snarare formas de av ett system där vissa positioner blir socialt rationella:

Man belönas för att:
– tänka “ansvarsfullt”
– stå på “rätt sida”
– försvara institutioner

Och man straffas inte juridiskt, men socialt, för att:
– ifrågasätta
– avvika
– peka på kejsarens nakenhet

Det är inte feodalism.
Det är inte ideologi.
Det är statuspsykologi i ett moget, trött system.

Så ja, det finns något djupt mänskligt här.
Men det är inte judar vs aristokrati.
Det är en gammal klass som inte längre är ensam om att definiera verkligheten.

Och det, mer än något annat, skrämmer dem.
Citera
2026-01-22, 01:12
  #12
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Demotrash
Nä jag håller inte med. Jag tror definitivt att det har med hat i religös mening att göra. Det tycker jag historien är facit på. Alltför mycket i historien pekar på detta men visst det kanske inte är hela storyn, det kanske också är så som du beskriver men inte enbart tror jag.

Jag förstår vad du menar och du har helt rätt i att religion historiskt varit en central motor för hat, krig och legitimering av våld. Det går inte att skriva Europas historia utan religion, vare sig man vill eller inte.

Men där tror jag det är viktigt att skilja på två saker:

1. religion som övertygelse
2. religion som maktstruktur och språk

Det jag menar är inte att religiöst färgat hat aldrig existerar längre, utan att den europeiska elitens konflikt med Trump och Putin inte primärt drivs av trosinnehåll, utan av att de hotar hur makt legitimeras.

Historiskt använde aristokratier religion för att:
– rättfärdiga hierarkier
– naturalisera makt (“Gud har ordnat det så”)
– göra lydnad moralisk

Idag fyller institutioner, normer och värdegrund samma funktion.

Det betyder inte att det religiösa arvet är borta – tvärtom.
Det lever kvar som form, inte som tro.

Så när Trump eller Putin uppfattas som hot, handlar det mindre om vad de tror på och mer om att de:
– bryter mot den moraliska grammatik som makten idag använder
– visar att auktoritet kan komma från andra källor än systemet självt

Därför upplevs de som farliga.

Jag tror alltså inte att hatet i dag är teologiskt i klassisk mening.
Men jag tror absolut att det finns något quasi-religiöst i hur systemet försvaras:
– rätt/fel ersätter sant/falskt
– avvikelse blir kätteri
– legitimitet blir moralisk snarare än politisk

Så du kan ha rätt i att det finns ett arv av religiöst färgad konflikt här.
Men det har bytt skepnad.

Inte kyrka mot kyrka.
Inte Gud mot Gud.

Utan systemets helighet mot den som visar att det inte är heligt alls.

Och där, tror jag, möts våra perspektiv snarare än utesluter varandra.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in