2026-01-04, 20:19
  #13
Medlem
sykkelpumps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoStieglitz
I kölvattnet av mördartransan Vilma väcks återigen debatten om det finns fler än två kön eller inte. De som säger att det bara finns två kön brukar mena att män inte ska få sitta i kvinnofängelser bara för att de har genomgått ett könsbyte. Men då blir frågan var man ska sätta de som är trans i stället? Ska man gå på vad dessa föddes som? Vad gör man med de personerna som är födda som s.k. hermafroditer (dvs. medfödd ickebinäritet)? T.ex. om det är en person som är född som ladyboy, då har personen en kvinnas kropp för det mesta men en penis. Ska hen sitta i fängelse för män för att hen har penis?

Är det rimligt att en biologiskt född ladyboy med tvång ska skuffas in bland en massa cismän som Anders Eklund? Innebär inte det med en viss logik att sådana transpersoner blir väldigt utsatt för sexuellt våld från transfoba cismän i fängelser? Även dömda brottslingar har ju rätt att inte utsättas för brott under sin tid som interner. Syftet med fängelse är att interneringen i sig ska vara ett straff, inte att enskilda fångar ska leka Judge Dread och hitta på egna straff som de utfärdar i form av våldtäkter mot utsatta medinterner. I så fall går vi mot djungels lag, där den starkes rätt gäller snarare än någon slags likhet inför lagen.

Om en opererad ladyboy från Thailand kommer hit och begår brott, ska då Kriminalvården kontakta thailändska myndigheter för att få reda på om hon är född som man eller kvinna? Vad gör myndigheterna om hemlandet saknar folkbokföring? Många länder har fortfarande inte fungerande folkbokföring, så det är ju inte alltid som myndigheterna kan veta själva heller.

Jag är av uppfattningen att det finns mer än två kön och hela den här binära hatstormen mot alla transpersoner verkar vara ett trolldrev från organiserade transfober som utnyttjar en psykiskt störd person (och brottsoffret) för att leva ut sitt hat mot transor och transvestiter med mera.

Självklart kan jag förstå att inte vem som helst ska få vara i ett kvinnofängelse för att man byter kön hur som helst, men det känns som om många kastar ut barnet med badvattnet här. Det rimliga är ju inte att försöka förneka de ickebinäras existens, utan i stället bör hela samhället anpassas för att hantera de (ytterst få) transpersoner som utgör en fara för andra inom Kriminalvården. Det skulle innebära ökad trygghet för transpersoner utan att det sker på bekostnad av kvinnor och brottsoffer.

I den här debatten tycker jag också att det är viktigt att skilja på juridiskt och biologiskt könsbyte. Det juridiska är en pappersexercis, medan ett biologiskt könsbyte kan handla om hormonbehandling och kirurgi.

Hur kan Kriminalvården bäst hjälpa transpersoner under interneringstiden?
Bör det skapas särskilda transfängelser?
Om vi ska ha ett binärt fängelsesystem, hur gör man då med ickebinära brottslingar?
Ska en person som både genomgått könskirurgi, hormonbehandling och juridiskt kösnbyte ändå ses som sitt födelsekön, trots att det står i öppen dager att personen har genomgått en mycket lyckad process i sitt könsbyte?
Skicka ALLA som inte platsar i mans eller kvinnofängelse till Estland. Problem solved...
Det finns inte tillräckligt många av dom för att motivera särskilda fängelser eller avdelningar och färre kommer att dra det kortet, när man väl bestämt sig för att Estland är lösningen.
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2025/06/sverige-och-estland-overens-om-avtal-att-hyra-fangelseplatser/
Citera
2026-01-04, 20:20
  #14
Medlem
Klas-Vegass avatar
Nej, vi har rättspsyk.

Problemet här att autister som vilma anses friska då de vet vad de gör.
Citera
2026-01-04, 21:12
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av One2Many
Jag tror inte du öht förstår problemet med män i kvinnofängelser.

https://en.wikipedia.org/wiki/Karen_White_case

Tror inte du öht förstod att jag ställde en följdfråga på ens inlägg, utan att ta ställning i frågan…

Personer med XY ska i separerade utrymmen vara där män är. Fängelser, badhus, omklädningsrum mfl.
Citera
2026-01-04, 21:50
  #16
Medlem
One2Manys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tigra2005
Tror inte du öht förstod att jag ställde en följdfråga på ens inlägg, utan att ta ställning i frågan…

Personer med XY ska i separerade utrymmen vara där män är. Fängelser, badhus, omklädningsrum mfl.

Det finns kvinnor med fitta med XY, problemet är om de har en kuk de kan våldta sina medfångar med. Har de XY så får de käka testosteron supressors.

https://en.wikipedia.org/wiki/Caster_Semenya
Citera
2026-01-04, 22:02
  #17
Medlem
Dimpens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoStieglitz
I kölvattnet av mördartransan Vilma väcks återigen debatten om det finns fler än två kön eller inte. De som säger att det bara finns två kön brukar mena att män inte ska få sitta i kvinnofängelser bara för att de har genomgått ett könsbyte. Men då blir frågan var man ska sätta de som är trans i stället? Ska man gå på vad dessa föddes som? Vad gör man med de personerna som är födda som s.k. hermafroditer (dvs. medfödd ickebinäritet)? T.ex. om det är en person som är född som ladyboy, då har personen en kvinnas kropp för det mesta men en penis. Ska hen sitta i fängelse för män för att hen har penis?

Är det rimligt att en biologiskt född ladyboy med tvång ska skuffas in bland en massa cismän som Anders Eklund? Innebär inte det med en viss logik att sådana transpersoner blir väldigt utsatt för sexuellt våld från transfoba cismän i fängelser? Även dömda brottslingar har ju rätt att inte utsättas för brott under sin tid som interner. Syftet med fängelse är att interneringen i sig ska vara ett straff, inte att enskilda fångar ska leka Judge Dread och hitta på egna straff som de utfärdar i form av våldtäkter mot utsatta medinterner. I så fall går vi mot djungels lag, där den starkes rätt gäller snarare än någon slags likhet inför lagen.

Om en opererad ladyboy från Thailand kommer hit och begår brott, ska då Kriminalvården kontakta thailändska myndigheter för att få reda på om hon är född som man eller kvinna? Vad gör myndigheterna om hemlandet saknar folkbokföring? Många länder har fortfarande inte fungerande folkbokföring, så det är ju inte alltid som myndigheterna kan veta själva heller.

Jag är av uppfattningen att det finns mer än två kön och hela den här binära hatstormen mot alla transpersoner verkar vara ett trolldrev från organiserade transfober som utnyttjar en psykiskt störd person (och brottsoffret) för att leva ut sitt hat mot transor och transvestiter med mera.

Självklart kan jag förstå att inte vem som helst ska få vara i ett kvinnofängelse för att man byter kön hur som helst, men det känns som om många kastar ut barnet med badvattnet här. Det rimliga är ju inte att försöka förneka de ickebinäras existens, utan i stället bör hela samhället anpassas för att hantera de (ytterst få) transpersoner som utgör en fara för andra inom Kriminalvården. Det skulle innebära ökad trygghet för transpersoner utan att det sker på bekostnad av kvinnor och brottsoffer.

I den här debatten tycker jag också att det är viktigt att skilja på juridiskt och biologiskt könsbyte. Det juridiska är en pappersexercis, medan ett biologiskt könsbyte kan handla om hormonbehandling och kirurgi.

Hur kan Kriminalvården bäst hjälpa transpersoner under interneringstiden?
Bör det skapas särskilda transfängelser?
Om vi ska ha ett binärt fängelsesystem, hur gör man då med ickebinära brottslingar?
Ska en person som både genomgått könskirurgi, hormonbehandling och juridiskt kösnbyte ändå ses som sitt födelsekön, trots att det står i öppen dager att personen har genomgått en mycket lyckad process i sitt könsbyte?
Antalet kromosomer som NATUREN bestämt är definitionen av man och kvinna så därför saknar frågeställningen och trådstarten helt betydelse. Tråden kan därmed låsas.
Citera
2026-01-04, 22:11
  #18
Medlem
Hallbarhetnollas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jo, jag skrev detta redan innan denna "Vilma" misstänktes vara styckmördare. Att det vore bra med fängelser för transpersoner.

För man bör givetvis inte placera en transkvinna vare sig bland män eller kvinnor. Transkvinnan bör placeras med andra transkvinnor. Säkrast både för transkvinnan själv och för andra.

Likaså för transmän.

Män sitter med män.
Kvinnor sitter med kvinnor.
Transkvinnor sitter med transkvinnor.
Transmän sitter med transmän.

Bäst och säkrast så. För alla.

Dömda män ska sitta med män.
Dömda kvinnor ska sitta med kvinnor.
Övriga kan släppas ner till Kolmårdens tigrar.
Citera
2026-01-04, 22:51
  #19
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av One2Many
Har du kuk ska du sitta i ett fängelse för män, slutdiskuterat
Ja, slutdiskuterat.

Om de får stryk på fängelset eller ej spelar ingen roll, de vet vad som väntar dem där. Anders Eklund har ju själv fått stryk vid upprepade tillfällen. Skall vi bygga specialfängelser för alla avarter som finns?

Don't do the crime if you can't do the time. Något för "Vilma" att nu fundera över.
Citera
2026-01-04, 23:01
  #20
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jo, jag skrev detta redan innan denna "Vilma" misstänktes vara styckmördare. Att det vore bra med fängelser för transpersoner.

För man bör givetvis inte placera en transkvinna vare sig bland män eller kvinnor. Transkvinnan bör placeras med andra transkvinnor. Säkrast både för transkvinnan själv och för andra.

Likaså för transmän.

Män sitter med män.
Kvinnor sitter med kvinnor.
Transkvinnor sitter med transkvinnor.
Transmän sitter med transmän.

Bäst och säkrast så. För alla.
Hur gör vi om de för stryk på sin respektive hen-anstalt då? Skall vi då ytterligare ha speciella sexbunkers för de särskilt svåra? Anders Eklund var ju inte särskilt populär ens på sexbunkern.

Passar de inte in bland andra så är isolering ett alternativ. Nog för jag tror Kristoffer och Robin säkert funnit varandra på en speciell hen-anstalt, men det är inte en dejting-app vi pratar om. Det är en hårt belastad kriminalvård. Krille är ju för övrigt fri att gå på gatorna igen vilket jag tycker är fruktansvärt stödande. "Kristoffer styckmördare"
Citera
2026-01-04, 23:05
  #21
Avstängd
StorFetAnkas avatar
Förr så hade vi institutioner för att bota diverse mentala sjukdomar, dessa tog in både manliga och kvinnliga patienter. Samtliga patienter satt i eget rum. Isolerade för att inte skada sig själva eller andra. Kanske dags att öppna upp dessa igen. Både för dömda patienter och i förebyggande syfte där man misstänker att nåt inte står rätt till i skallen.
Citera
2026-01-05, 01:01
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Tycker att de inte ska sitta med kvinnor iallafall. Det är väl det enda viktiga här.

Varför inte göra ett specifikt fängelse för alla som inte identifierar sig som sitt ursprungliga kön?

Man kan ju bygga ett kombinerat 3e könet-fängelse och förvaring för psykiskt sjuka, då det här går hand i hand många ggr.

Så även när man blir dömd till fängelse så ska vården ingå för att man ö.h.t ska kunna bli frigiven när straffet löper ut.
Instämmer till fullo. Mycket bra förslag.
Och när de kommer ut från denna förvaring har de blivit normala och återgått till sitt ursprungliga kön - även mentalt alltså.
Citera
2026-01-05, 01:41
  #23
Medlem
Psykhem
Citera
2026-01-05, 03:57
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Hur gör vi om de för stryk på sin respektive hen-anstalt då? Skall vi då ytterligare ha speciella sexbunkers för de särskilt svåra? Anders Eklund var ju inte särskilt populär ens på sexbunkern.

Passar de inte in bland andra så är isolering ett alternativ. Nog för jag tror Kristoffer och Robin säkert funnit varandra på en speciell hen-anstalt, men det är inte en dejting-app vi pratar om. Det är en hårt belastad kriminalvård. Krille är ju för övrigt fri att gå på gatorna igen vilket jag tycker är fruktansvärt stödande. "Kristoffer styckmördare"

Jag kan aldrig tänka mig att kvinnor vill sitta med transkvinnor som inte ens utfört könsbekräftande behandling. Och det ska kvinnliga interner inte behöva göra. Handlar inte om "dejtingapp", utan om att kvinnor ska vara trygga med att enkom sitta med andra kvinnor och inte behöva oroa sig att bli våldtagna/utsatta av någon transkvinna som inte ens utfört könsbekräftande behandling (och är en slags förvirrad Buffalo Bill-figur med fetisch för mord/styckmord/barnporr/obduktionsbilder av döda kvinnor, syftar nu på denna Rob*in/"Vil*ma").

Och vi kan ju inte sätta transkvinnor eller transmän bland manliga interner med den ordning som råder på manliga fängelser. Inte ens vissa män kan sitta där, som du själv skriver. Vissa män kan inte ens sitta på sexbunkern.

Alternativet är då transfängelse. Med en avdelning för transmän och en annan avdelning för transkvinnor. En bra bieffekt av detta blir att det inte längre blir så poppis att "byta kön juridiskt" för vissa som vill slippa hamna på manlig anstalt tex.

Fungerar det inte i transfängelset för transpersonen så är väl detta ett bra förslag:

Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Skicka ALLA som inte platsar i mans eller kvinnofängelse till Estland. Problem solved...
Det finns inte tillräckligt många av dom för att motivera särskilda fängelser eller avdelningar och färre kommer att dra det kortet, när man väl bestämt sig för att Estland är lösningen.
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2025/06/sverige-och-estland-overens-om-avtal-att-hyra-fangelseplatser/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in