Varför kan Kina inte tillverka EUV-maskiner?

För närvarande lägger Kina enorma resurser på att försöka utveckla EUV-litografisystem för halvledare, men de flesta experter menar att kommersiell användning fortfarande ligger långt fram i tiden.

Om Kina lyckades utveckla egna EUV-maskiner skulle konsumenterna också gynnas stort. Då skulle vi kunna köpa billiga och högkvalitativa AI-robotar samt olika högpresterande GPU:er till betydligt lägre priser.

Ta till exempel DeepSeek. Trots att Kina befinner sig i en ogynnsam situation där man på grund av västerländska halvledarsanktioner inte kan importera högpresterande GPU:er, har man ändå lyckats skapa AI-modeller med prestanda jämförbar med ChatGPT och Gemini, genom att använda billigare hårdvara.

Om Kina dessutom skulle kunna producera EUV-utrustning på egen hand, skulle de också kunna tillverka avancerade GPU:er för AI helt självständigt. Då skulle vi inte bara få bättre versioner av DeepSeek, utan kanske även AI-system som överträffar ChatGPT, Gemini och Grok. Med tanke på att Kina har ett stort antal AI-forskare är det till och med möjligt att de skulle kunna utveckla AGI eller ASI och nå en teknologisk singularitet.

Därför hoppas jag personligen att kineserna så snart som möjligt lyckas utveckla EUV-teknik och därigenom undergräver den västerländska civilisationens teknologiska dominans.

De flesta kineser är tillräckligt intelligenta för att kunna återskapa nästan allt i den västerländska världen. Varför har de då så stora svårigheter med att utveckla EUV-utrustning, som bygger på teknik från Nederländerna, Tyskland och USA?

Det har att göra med IP. Ingen annan kan heller tillverka EUVL, eftersom ASML har monopol på rättigheterna.

Kina har emellertid redan kopierat ASMLs teknik, produktion är beräknad till 2028.

https://www.reuters.com/world/china/how-china-built-its-manhattan-project-rival-west-ai-chips-2025-12-17/

Man har även andra ingångar på hur man ska lösa problemet. Det kommer att lösas. Kina kommer ikapp. Kina går förbi.

Visst finns det många spekulationer, men de flesta experter menar fortfarande att det är extremt svårt för Kina att utveckla EUV – nästan på nivå med Manhattanprojektet.

Det är som Konstantinopels murar. Det ser ut som om de snart ska falla, men ändå gör de det aldrig riktigt.

Ärligt talat hoppas jag att Kina lyckas utveckla EUV, och att Ryssland, Kina och Indien sedan bygger vidare på BRICS, delar teknik sinsemellan och bryter helt med väst.

I ett sådant scenario skulle BRICS kunna dominera världens teknik och resurser. Men i verkligheten känns allt bara frustrerande trögt.

https://www.tomshardware.com/tech-industry/semiconductors/chinas-reverse-engineered-frankenstein-euv-chipmaking-tool-hasnt-produced-a-single-chip-sanctions-bu sting-experiment-is-still-years-away-from-becoming-operational

Kina har det ganska enkelt. De behöver bara tillverka egna EUV-maskiner och göra sig oberoende av nederländska ASML, som dansar efter Trumps pipa. Man har redan anställt nyckelpersoner från ASML i kinesiska bolag och har fungerande prototyper. Dessutom utvecklar man nya alternativa tekniker i rasande fart för nästa generations chip.

För USA ser det dock värre ut. Att locka företag att bygga fabriker i "hillbilly-land", skapa egen gruvdrift och säkra tillgång till mineraler, fixa logistiken och hantera ett allt mer underutbildat, kunskapsfattigt USA kommer att vara ett problem i många decennier framåt. Man kommer helt enkelt att sakna kompetenta ingenjörer. Innan dess är Kina kungen av all teknik, inklusive AI.

För ett land som Sverige är detta dock goda Nyheter.. Kina har minimalt maktanspråk och noll militär närvaro i våra delar av världen, så Kina är defacto en betydligt bättre och stabilare handelspartner än USA.

En utmärkt beskrivning av situationen som ej behöver kompletteras.
USA och EU är de som redan nu är förlorarna.

Tillverka en EUVL maskin är extremt komplext och kräver decennier av kunskap. ASML är även beroende av underleverantörer som själva har mycket nischade produkter som kräver stor kunskap bara det. T.ex. ASML är beroende av Zeiss för tillverkare speglar till EUVL maskinen som har precision och planhet som aldrig skådats. Har Kina motsvarande underleverantörer som kan leverera liknande produkter med samma krav?

Kineserna är inte för dumma att göra EUVL maskiner utan det är bara att det tar åratal att bygga upp kunskap och produktion för att göra något sådant. De kommer förmodligen lyckas men det tar tid.

Håller med dig i stort, de e inte dumma men Kina är hopplöst långt efter väst ändå...

När de har utvecklat en egen EUV har väst redan skiftat till ännu bättre tekniker för ändamålet.



https://overclock3d.net/news/misc/intel-jumps-ahead-with-next-gen-high-na-euv-machine-install/#:~:text=High%2DNA%20(High%20Numerical%20Aperture, and%20tooling%20of%20their%20machines.

När Kina börjar leka och labba med sin EUV, så sitter ASML med high NA och Hyper NA maskiner och labbar...

https://www.youtube.com/watch?v=YOLFlIPa0uU

Tråden kan arkiveras!

De är redan där, många år före vad USA räknade med. 5 nm passerades av SMIC redan för några år sedan med förbättrad DUV. Det är mest bara en fråga om yield rate för 5 nm tills de nya 3 nm-, 2 nm- och 1 nm-maskinerna med EUV är redo för massproduktion. Den största förloraren i allt detta är ASML och den holländska staten som har gått USA:s ärenden i sanktionerna mot kinesiska tech, eftersom USA inte längre kan konkurrera på ett rättvist sätt mot Kina. Observera att det inte är USA som Kina försöker "komma ikapp" här, utan snarare den holländska ASML:s EUV-teknologi som för närvarande endast levereras till den kinesiska ön Taiwan. När Kina väl har maskinerna klara så är det dåliga nyheter för ASML/USA/Holland men bra nyheter för alla oss andra eftersom det äntligen blir priskonkurrens på maskiner för avancerad chiptillverkning. Optik etc är inget problem. Zeiss har redan stor verksamhet och tillverkning inne i Kina och är svårt att sanktionera för USA utan att det drabbar USA själva. Om ASML går åt h-e så lär nog tyska företag dra sig för att dansa för mycket efter USAs pipa framöver också. USA har ju visat sig inte vara särskilt pålitlig handelspartner för någon, inte bara för Kina.

Det var inte länge sedan man skrattade åt kinesiska elbilar och tyckte de var hopplöst efter...

Så länge Kina kunde köpa av ASML så var deras incitament att reproducera tekniken begränsad, i och med Trump och hans sanktioner så har de inget val än att vräka in resurser på det.