2025-12-19, 16:14
  #565
Medlem
Kalliss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lont
Äntligen. Det vettigaste EU någonsin gjort. EU bevisar sitt existensberättigande. Rapporter säger att Ukraina nu klarar sig i 2 år på dessa pengar.

2 år. Och dagligen får 1 000 ryssar en returbiljett hem i liksäck. Ytterligare 700 000 unga ryska män kan nu se fram emot en liksäck och att bli hjältar för sitt kära fosterland närmaste åren.

Hoppas att de tycker att det är värt det så att de inte tycker att de strider och offrar sitt enda liv för en meningslös sak.
Jag instämmer i att stödet är nödvändigt!

Problemet med många resonemang i tråden är att de utgår från att krig fungerar som ett abonnemang: betala X → få Y månader. Så fungerar det inte.

Pengarna går till sådant som luftvärn, ammunition, sjukvård, energisystem, statsapparatens löner, minröjning och reparation av kritisk infrastruktur. Utan detta kollapsar landet. Med det kan landet överleva.

Och ja, jag är beredd att fortsätta finansiera Ukraina även om det svider i plånboken i flera år, om kriget fortsätter, eller vi inte får igenom det som är rätt.

Alternativet är dyrare: ett Europa där militärt våld lönar sig, där säkerheten urholkas och där nästa konflikt kommer närmare oss själva.

Det här handlar inte om att ”krossa Ryssland” eller räkna kroppar. Det handlar om att försvara en europeisk säkerhetsordning där gränser inte flyttas med våld. Om det lyckas, då finns det faktiskt en framtid där Europa kan stå starkt, stabilt och välmående – utan att vara gisslan för rysk imperialpolitik.

Krig är alltid ett misslyckande.
Men eftergivenhet har historiskt varit ett ännu större.
Citera
2025-12-19, 16:24
  #566
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Vet inte vad du yrar om. Vi har inte skänkt några pengar till en terroristregim. Eller pratar du om de högerextrema Moderaterna som myglade pengar till somalier. Som nyligen uppdagades?

Det vi gör är att vi står upp för mänskliga rättigheter och samtidigt skyddar oss själva för framtidens ondska när massmördaren och diktatorn Putin har för avseende att gå vidare. Vilket han varit öppen med i över 20 års tid.



Jo visst behöver vi pengar för att kunna rädda landet från klankriget. Men vi måste också rädda oss från terroristen Putin. Du verkar inte klara att hålla flera tankar i bollen.
Berätta varför du har någon psykisk åkomma som gör att du är rädd för Putin?
Har du drömt någon mardröm som du inte får bort???

Är mänskliga rättigheter synonymt med den terrirregim som härjat frittbi Ukraina??
Som dessutom har 12-15 Bataljoner med erkönd nazikoppling?

Är det den olagliga statskuppen ??

Eller är det den terror landet fört mot de rysktalande i östra Ukraina, där de fått mänskluga rättigheter indragna och där de också fick uppleva massakern i Odessa?
Eller är det den djupa korruptionen i landet där det senast för 2 veckor sedan uppdagades att Zelenskys närmaste ministrar förskingrat drygt 1 och en 1/2 miljard i egna fickor?

Finns mycket mer att fötälja om denna korrupta regim.

Men det är det här du menar med demokrati och fria rättigheter??
Citera
2025-12-19, 16:24
  #567
Medlem
Svettigutsugares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
20% av Ukrainas territorium är ockuperat av diktaturen Ryssland. Det står i Ukrainas konstitutionen att dom inte håller val under kristid. Vatnik.

Varför tror du diktaturen Ryssland är så besatta av att Ukraina ska hålla val? Vatnik.

Du vet om att det är väldigt enkelt att skriva om Ukrainas konstitution.
Det har du till och med redan gjort så du behöver inte vara orolig för det.

Däremot så förstår jag inte varför har inte vågat hålla valet utan måste ha säkerhet från usa.
Vilket så klart aldrig kommer ske.

Ukrainabög
Citera
2025-12-19, 16:26
  #568
Medlem
Karmans avatar
Det känns i alla fall skönt att Zelensky och hans närmsta polare har sin ekonomiska framtid i sin kommande exil tryggad i och med detta...
Citera
2025-12-19, 16:31
  #569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Fast nu tillhör ju pengarna Ryssland och inte EU.

Frågade du på riktigt varför vi ska blanda oss i kriget? Förstår du inte att en strategisk förlust i Ukraina för Ryssland ligger i vårt säkerhetsintressen? Förstår du verkligen inte konceptet av geopolitik/säkerhetspolitik?

vilka pengar tillhör Ryssland ? EU ska låna pengarna inte använda ryssarnas

Ryssland har inte hotat EU på något sätt under dessa 4 år (som dessutom är med i NATO) och de vill eller snarare kan inte attackera ett NATO land för då är det kört för dem. Du har lyssnat för propaganda från narco dvärgen från Kiev som vill ha mer o mer pengar.

Nej jag förstår ingenting jag är en rysstroll
Citera
2025-12-19, 16:35
  #570
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Berätta varför du har någon psykisk åkomma som gör att du är rädd för Putin?
Har du drömt någon mardröm som du inte får bort???

Är mänskliga rättigheter synonymt med den terrirregim som härjat frittbi Ukraina??
Som dessutom har 12-15 Bataljoner med erkönd nazikoppling?

Är det den olagliga statskuppen ??

Eller är det den terror landet fört mot de rysktalande i östra Ukraina, där de fått mänskluga rättigheter indragna och där de också fick uppleva massakern i Odessa?
Eller är det den djupa korruptionen i landet där det senast för 2 veckor sedan uppdagades att Zelenskys närmaste ministrar förskingrat drygt 1 och en 1/2 miljard i egna fickor?

Finns mycket mer att fötälja om denna korrupta regim.

Men det är det här du menar med demokrati och fria rättigheter??

Du beskriver ett land som många år varit utsatt för den ryzzka korruptionen. Det tar givetvis tid att rensa ut den då den är så ingrodd.

Men de har ju visat att de jobbar stenhårt på det och att de har kommit mycket långt då de har sjunkit på listan rejält och nu till och med är mindre korrumperade än vissa europeiska länder enligt index.

Det är detta som är demokrati när arbetet går framåt på det här viset. I Ukraina så har Zelensky också stoppat nazisterna och gjort om vilket de har inskolat sig bra för.

Det vi däremot vet är att massmördaren och diktatorn Putin medvetet använder sig av nazister från olika delar av Ryzzland i sitt stora massmord i Ukraina.

Vi vet också att den onda Putin har talat om sina planer i över 20 år och redovisat att det handlar om så mycket mer än Ukraina.
Citera
2025-12-19, 16:37
  #571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Nej, IKEA fick inte tillgångarna konfiskerade, dom valde att lämna frivilligt och sålde både fabriker och varuhus och lagercentraler.
https://www.ikea.com/global/en/newsroom/corporate/ikea-takes-the-next-step-to-scale-down-in-russia-and-belarus-220615/?referrer=grok.com
In order to support the scaling down process, Ingka Group plans to sell out its home furnishing inventory in Russia. - The Inter IKEA owned Industry business in Russia will reduce the workforce and start the process of finding new ownership for all four factories.

Oavsett om Väst-bolag likt IKEA vilka drev verksamhet i Ryssland fick betalt eller inte, och kanske sedan lyckades föra hem en bråkdel av dessa pengar, så är detta numera ett avslutat kapitel.
Däremot så är Väst-bolags eller investerares delägarskap/aktieinnehav i ryska objekt frysta idag av ryska staten, medan de berörda ryska företagen jobbar på som vanligt.
Det är svårt att få fram värdet på dessa frysta medel, men enligt ryska myndigheter handlar värdet om liknande summor som de frysta ryska tillgångarna i Väst.
Citera
2025-12-19, 17:00
  #572
Medlem
Förstår inte varför man inte bara skapar ett ekonomiskt oberoende institut utan koppling till enskilt land som kontrolleras av eu administrationen och flyttar pengarna dit. Hänvisa till extra ordinär situation eller vad som.

Problem solved, ryssen kan fortsätta blöda med vapen betalt av dem själva och alla blir glada.

Grundplattan är att ryssland brutit internationella regler och därför inte är i stånd att kräva andra att respektera deras internationella rätt.

För fan EU, är ni så jävla fantasilösa??
Citera
2025-12-19, 17:04
  #573
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dcman
Förstår inte varför man inte bara skapar ett ekonomiskt oberoende institut utan koppling till enskilt land som kontrolleras av eu administrationen och flyttar pengarna dit. Hänvisa till extra ordinär situation eller vad som.

Problem solved, ryssen kan fortsätta blöda med vapen betalt av dem själva och alla blir glada.

Grundplattan är att ryssland brutit internationella regler och därför inte är i stånd att kräva andra att respektera deras internationella rätt.

För fan EU, är ni så jävla fantasilösa??

Ha ha ha. Det är helt otroligt hur sinnesslöa ni Ukrainafjollor är. Då skulle ju Euroclear och Belgien drabbas likt förbannat eftersom de lämnar ut de ryska tillgångarna.
Citera
2025-12-19, 17:05
  #574
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Det finns inte så mycket ryska tillgångar i Sverige, och inte heller svenska medel i Ryssland.
Företag likt IKEA som drev egen verksamhet i Ryssland, de har redan fått sin egendom konfiskerad, så detta är ett avslutat kapitel.


Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Oavsett om Väst-bolag likt IKEA vilka drev verksamhet i Ryssland fick betalt eller inte, och kanske sedan lyckades föra hem en bråkdel av dessa pengar, så är detta numera ett avslutat kapitel.
Däremot så är Väst-bolags eller investerares delägarskap/aktieinnehav i ryska objekt frysta idag av ryska staten, medan de berörda ryska företagen jobbar på som vanligt.
Det är svårt att få fram värdet på dessa frysta medel, men enligt ryska myndigheter handlar värdet om liknande summor som de frysta ryska tillgångarna i Väst.

Först skrev du att IKEA blev konfiskerat och nu att dom inte fick betalt.

Samtliga ryska bolag har blivit sanktionerade och tvingats lämna utan att kunna sälja.
Lukoil, Sberbank, Rosneft, Gazprom och samtliga andra ryska samt belarusiska företag har tvingats stänga eller är under tvångsförvaltning och du hittar på att dom "jobbar på som vanligt".
Ryska och belarsusika företag kan inte bedriva verksamhet inom EU medans företag från EU kan fortsätta sin verksamhet som i ryss/belarus som tidigare om dom så önskar.


Jag förstår att du vill utmåla fienden i svart och EU i vitt men lite objektivitet vore passande.
__________________
Senast redigerad av Africagonzo 2025-12-19 kl. 17:13.
Citera
2025-12-19, 17:05
  #575
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Ja, mina inlägg ligger alltjämt på "nivån" fakta/sanningen/verkligheten och det är som tidigare sagt icke kompatibelt med din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig.

Hundratusentals människor har de facto mördats (och hundratusentals ryssar dödats) som en direkt följd av putains fäbless för att att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer, eller hur? Hen "kvalificerar" sig som en av historiens värsta massmördare, eller hur? Och allt för att hen skall tillfredsställa sina perversa ambitioner, och uppnå sin "vision" om att "återupprätta" den ondskans imperium hen är en produkt av. Du vet väl att hen anser att sovjetunionens oundvikliga sammanbrott var tjugonde århundradets största geopolitiska katastrof? Varför understödjer du en massmördare tillika psykopat?

Ukraina är en skurkstat. Vi borde inte skicka ett enda öre dit.
Citera
2025-12-19, 17:15
  #576
Medlem
JoakimBalls avatar
Europas självmord fortsätter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in