Flashback bygger pepparkakshus!
2025-12-16, 14:05
  #1
Medlem
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vrmR44/sd-vill-utvisa-alla-gangkriminella-med-dubbla-medborgarskap

SD visar återigen att dom är ett regeringsparti och att dom kan reda ut kaoset som 7-klövern satt oss i.

Upp till 3000 adidas-riddare kan fråntas sina svenska medborgarskap, OCH sättas i livstids fängelse utan att det finns bevis för att dom begått grova brott.

Så som lagstiftningen ser ut idag så har kriminella gäng kunnat agera nästan fritt och planera sina dåd, ostört.

Jag vet att många vänsterblivna kommer gråta ut och hagla med det ena anklagelsen efter den andra men deras åtgärder med att bygga fler fritidsgårdar och öka insatserna i skolan har varit fruktlösa i 40 års tid. Nu kräver vi att det tas krafttag!
Citera
2025-12-16, 14:09
  #2
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsman
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vrmR44/sd-vill-utvisa-alla-gangkriminella-med-dubbla-medborgarskap

SD visar återigen att dom är ett regeringsparti och att dom kan reda ut kaoset som 7-klövern satt oss i.

Upp till 3000 adidas-riddare kan fråntas sina svenska medborgarskap, OCH sättas i livstids fängelse utan att det finns bevis för att dom begått grova brott.

Så som lagstiftningen ser ut idag så har kriminella gäng kunnat agera nästan fritt och planera sina dåd, ostört.

Jag vet att många vänsterblivna kommer gråta ut och hagla med det ena anklagelsen efter den andra men deras åtgärder med att bygga fler fritidsgårdar och öka insatserna i skolan har varit fruktlösa i 40 års tid. Nu kräver vi att det tas krafttag!
Det är inte ”vänsterblivna” som kommer gråta – det är grundlagen.

Livstid utan bevis strider mot regeringsformen, Europakonventionen och hela rättsstatens idé.

Indraget medborgarskap som straff är inte heller tillåtet enligt svensk rätt.

Att vilja leda en regering men samtidigt föreslå åtgärder som kräver att man river grundlagen är… speciellt.
Citera
2025-12-16, 14:12
  #3
Medlem
Grundlagen kan ändras, det tar visserligen 2 mandatperioder men någon gång måste vi börja..

Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Det är inte ”vänsterblivna” som kommer gråta – det är grundlagen.

Livstid utan bevis strider mot regeringsformen, Europakonventionen och hela rättsstatens idé.

Indraget medborgarskap som straff är inte heller tillåtet enligt svensk rätt.

Att vilja leda en regering men samtidigt föreslå åtgärder som kräver att man river grundlagen är… speciellt.
Citera
2025-12-16, 14:12
  #4
Medlem
kalkryggars avatar
Nu har jag inte läst artikeln. Men det låter ju otroligt rättsosäkert att kunna sätta folk i livstids fängelse utan att kunna bevisa brott. Det låter extremt illa faktiskt. Har du verkligen tolkat det rätt?

I så fall så måste de högerextrema Moderaterna genast avsluta alla samarbeten med SD om detta skulle stämma och de vill framstå som ett seriöst parti.
Citera
2025-12-16, 14:17
  #5
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Nu har jag inte läst artikeln. Men det låter ju otroligt rättsosäkert att kunna sätta folk i livstids fängelse utan att kunna bevisa brott. Det låter extremt illa faktiskt. Har du verkligen tolkat det rätt?

I så fall så måste de högerextrema Moderaterna genast avsluta alla samarbeten med SD om detta skulle stämma och de vill framstå som ett seriöst parti.

Det blir ett brott att tillhöra ett kriminellt gäng: ”deltagande i kriminell sammanslutning”

"Det nya brottet kommer att kunna kallas för ”deltagande i kriminell sammanslutning”

SD vill att polisens egen identifiering av gängmedlemmar ska utgöra grund för frihetsberövande. Det ska alltså vara tillräckligt att polisen bedömer att en person tillhör ett kriminellt nätverk för att åtal ska kunna väckas. Bevisningen ska bland annat bygga på polisens kartläggning av kriminella organisationer.

– Poängen med det här är att slå ut gängen. Det ska räcka att polisen har identifierat dig som gängmedlem för att du ska kunna frihetsberövas, säger Vinge."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vrmR44/sd-vill-utvisa-alla-gangkriminella-med-dubbla-medborgarskap
Citera
2025-12-16, 14:18
  #6
Medlem
Polisen har stenkoll vilka som tillhör dom gängkriminalla grupperingarna, och deras roller. Att dom ska kunna agera fritt i vårat demokratiska samhälle tills dom kommer begå brott är allvarligt, och därför måste våra folkvalda agera.

Se det som sker i El Salvador, landet har blivit extremt välmående och deras president Nayib Bukele har blivit extremt populär för att han visat slagkraft mot kriminaliteten. El Salvador var i årtionden mer eller mindre laglöst där kriminaliteten styrde ALLT men äntligen har civilbefolkning kunnat andas ut.

Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Nu har jag inte läst artikeln. Men det låter ju otroligt rättsosäkert att kunna sätta folk i livstids fängelse utan att kunna bevisa brott. Det låter extremt illa faktiskt. Har du verkligen tolkat det rätt?

I så fall så måste de högerextrema Moderaterna genast avsluta alla samarbeten med SD om detta skulle stämma och de vill framstå som ett seriöst parti.
Citera
2025-12-16, 14:24
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsman
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vrmR44/sd-vill-utvisa-alla-gangkriminella-med-dubbla-medborgarskap

SD visar återigen att dom är ett regeringsparti och att dom kan reda ut kaoset som 7-klövern satt oss i.

Upp till 3000 adidas-riddare kan fråntas sina svenska medborgarskap, OCH sättas i livstids fängelse utan att det finns bevis för att dom begått grova brott.

Så som lagstiftningen ser ut idag så har kriminella gäng kunnat agera nästan fritt och planera sina dåd, ostört.

Jag vet att många vänsterblivna kommer gråta ut och hagla med det ena anklagelsen efter den andra men deras åtgärder med att bygga fler fritidsgårdar och öka insatserna i skolan har varit fruktlösa i 40 års tid. Nu kräver vi att det tas krafttag!

Bra att vår grundlag sätter stopp för Sd:s idiotiska förslag!
Citera
2025-12-16, 14:24
  #8
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Det blir ett brott att tillhöra ett kriminellt gäng: ”deltagande i kriminell sammanslutning”

"Det nya brottet kommer att kunna kallas för ”deltagande i kriminell sammanslutning”

SD vill att polisens egen identifiering av gängmedlemmar ska utgöra grund för frihetsberövande. Det ska alltså vara tillräckligt att polisen bedömer att en person tillhör ett kriminellt nätverk för att åtal ska kunna väckas. Bevisningen ska bland annat bygga på polisens kartläggning av kriminella organisationer.

– Poängen med det här är att slå ut gängen. Det ska räcka att polisen har identifierat dig som gängmedlem för att du ska kunna frihetsberövas, säger Vinge."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vrmR44/sd-vill-utvisa-alla-gangkriminella-med-dubbla-medborgarskap
Jag tycker kalkryggar sätter fingret på kärnproblemet här.

Även om man formulerar det som ”deltagande i kriminell sammanslutning” så kvarstår frågan om beviskrav. Om frihetsberövande i praktiken ska kunna bygga på polisens egen identifiering och underrättelsematerial, utan att ett konkret brott behöver styrkas i domstol, då rör vi oss bort från klassisk rättsstatlig prövning.

Det är inte samma sak som att säga att gängen inte är ett problem, det är att säga att metoden för att bekämpa dem spelar roll.

El Salvador är dessutom ett dåligt jämförelseobjekt om man pratar svensk rätt, eftersom deras modell bygger på undantagslagar, kraftigt begränsade rättigheter och massfrihetsberövanden utan individuell prövning. Man kan tycka det är effektivt, men då bör man också vara ärlig med vad man importerar.
__________________
Senast redigerad av KlasLund 2025-12-16 kl. 14:27.
Citera
2025-12-16, 14:26
  #9
Medlem
UniktAnvNamns avatar
Deras fetisch för att ändra grundlagar hela tiden är oroväckande, och framförallt, vad är ett gäng? vem bestämmer vad ett gäng är? hur är det ens möjligt att bekräfta någons gängmedlemskap, säljs det årskort i Foxtrot?

SD har bara siktet inställt på att skapa en polisstat och måste nu efter nästan 4 års passivitet visa framfötterna när det vankas valår, vad sägs om att börja ställa krav på att polisen ska göra sitt jobb istället för att instifta lagar som inte kommer gå att följa?
Citera
2025-12-16, 14:28
  #10
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Det blir ett brott att tillhöra ett kriminellt gäng: ”deltagande i kriminell sammanslutning”

"Det nya brottet kommer att kunna kallas för ”deltagande i kriminell sammanslutning”

SD vill att polisens egen identifiering av gängmedlemmar ska utgöra grund för frihetsberövande. Det ska alltså vara tillräckligt att polisen bedömer att en person tillhör ett kriminellt nätverk för att åtal ska kunna väckas. Bevisningen ska bland annat bygga på polisens kartläggning av kriminella organisationer.

– Poängen med det här är att slå ut gängen. Det ska räcka att polisen har identifierat dig som gängmedlem för att du ska kunna frihetsberövas, säger Vinge."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vrmR44/sd-vill-utvisa-alla-gangkriminella-med-dubbla-medborgarskap

Okej. Jag är inte helt emot att man går på det på det viset. Dock så låter det overkill med livstids fängelse för det. Jag anser nog mer att man bör skicka ut fanskapet ur Sverige med livstids utvisning.

För de extremt få svenskar som inte är tvingade att delta så kan det räcka med ett par år i fängelse samt att de måste genomgå ett rehabiliteringsprogram som är dynamiskt i tid. De blir från fall till fall där man ser att de kan leva som icke kriminella i samhället. Återfall bör då straffas mycket hårt. Kanske andra gången ger något mer nära livstid.

Men det gäller att man är noga med att verkligen kunna bevisa att personen är aktiv i det kriminella gänget.

Men jag har fortfarande lite svårt för att kunna döma folk till inlåsning för att de bara skulle vara på någon fest eller liknande. Så när de är aktiva i det kriminella gänget så bör det rimligtvis ändå vara kriminella. Om det är svårt att knyta dem till ett brott så kanske det beror på att de inte har begått något brott. Det kanske träffar såna de växt upp med. Det blir lite konstigt.

Rädslan för rättsosäkerhet är dock fortfarande stor.
__________________
Senast redigerad av kalkryggar 2025-12-16 kl. 14:31.
Citera
2025-12-16, 14:40
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FallerIfallerA
Bra att vår grundlag sätter stopp för Sd:s idiotiska förslag!
Dom skiter i grundlagarna. Dom har redan ändrat flera stycken. Och flera är påväg. Dom vill att regeringen ska kunna ta beslut utan riksdagen till 2027. AI kameror 2026, all befolkning är redan kartlagd med AI, dom vet vad du surfar på för porr, äter till frukost, och dina terapisessioner med chatgpt.

Detta är inte bara facism det är tyranni. Stasi kunde inte ens drömma om dessa verktyg.

https://www.flashback.org/t3694560p5
Läs denna tråd så får du se hur mycket som ändrats medan trollarmeerna hjärntvättar befolkningen om "gäng" Och "Klaner"
Citera
2025-12-16, 14:41
  #12
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Jag tycker kalkryggar sätter fingret på kärnproblemet här.

Även om man formulerar det som ”deltagande i kriminell sammanslutning” så kvarstår frågan om beviskrav. Om frihetsberövande i praktiken ska kunna bygga på polisens egen identifiering och underrättelsematerial, utan att ett konkret brott behöver styrkas i domstol, då rör vi oss bort från klassisk rättsstatlig prövning.

Det är inte samma sak som att säga att gängen inte är ett problem, det är att säga att metoden för att bekämpa dem spelar roll.

El Salvador är dessutom ett dåligt jämförelseobjekt om man pratar svensk rätt, eftersom deras modell bygger på undantagslagar, kraftigt begränsade rättigheter och massfrihetsberövanden utan individuell prövning. Man kan tycka det är effektivt, men då bör man också vara ärlig med vad man importerar.


Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Okej. Jag är inte helt emot att man går på det på det viset. Dock så låter det overkill med livstids fängelse för det. Jag anser nog mer att man bör skicka ut fanskapet ur Sverige med livstids utvisning.

För de extremt få svenskar som inte är tvingade att delta så kan det räcka med ett par år i fängelse samt att de måste genomgå ett rehabiliteringsprogram som är dynamiskt i tid. De blir från fall till fall där man ser att de kan leva som icke kriminella i samhället. Återfall bör då straffas mycket hårt. Kanske andra gången ger något mer nära livstid.

Men det gäller att man är noga med att verkligen kunna bevisa att personen är aktiv i det kriminella gänget.


I botten handlar det om en skillnad i värderingar mellan olika människor.

Somliga anser

● A Allmänheten får känna sig mer otrygg och blir beskjuten eller bombad ibland - det centrala är att inga gangsters spärras in i onödan.

andra anser

● B Gangsters får bli inspärrade utan helt vattentäta bevis - det centrala är att allmänheten skyddas mot skottlossningar och bombdåd


Är lite skeptiskt till att det finns några argument som förändrar vad en person intuitivt betraktar som CENTRALT.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in