Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-12-14, 22:12
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Albert Einsten var själv sionist, han motsatte sig terrorism, inte sionism.
Du menar Albert som var starkt emot den extream form av judisk nationalism du idag hyllar, som redan 1938 uttryckte:

“Min förståelse av judendomens innersta väsen motsätter sig idén om en judisk stat med gränser, en armé och en form av världslig makt, oavsett hur modest den är… Jag är rädd för den inre skada som judendomen kommer att utsättas för — särskilt från utvecklingen av ett snävt nationalism inom våra egna led." - Albert Einstein.
Citera
2025-12-14, 22:13
  #38
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Du menar Albert som var starkt emot den extream form av judisk nationalism du idag hyllar, som redan 1938 uttryckte:

“Min förståelse av judendomens innersta väsen motsätter sig idén om en judisk stat med gränser, en armé och en form av världslig makt, oavsett hur modest den är… Jag är rädd för den inre skada som judendomen kommer att utsättas för — särskilt från utvecklingen av ett snävt nationalism inom våra egna led." - Albert Einstein.

Han ändrade åsikt efter förintelsen och fattade att judarna behöver en egen stat.
Citera
2025-12-14, 22:24
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Han ändrade åsikt efter förintelsen och fattade att judarna behöver en egen stat.
Förintelsen var avgörande för Einstein (som för många andra judar). Efter att det stod klart hur extremt judeförföljelsen hade blivit under nazismen ökade hans förståelse för behovet av en plats där judar kunde ha trygghet och skydd efter massmordet på miljontals judar i Europa.

När staten Israel faktiskt bildades 1948 accepterade han det politiska faktumet även om han fortfarande var kritisk mot nationalismens risker och oroade sig för relationerna med araberna. Han kallade det ett uppfyllande av en dröm, särskilt som en fristad för judar efter Förintelsen.

Han stödde ideer om en trygg hemvist för judar, och hjälpte till att etablera Hebreiska universitetet i Jerusalem, men han fortsatte ofta att förespråka samarbete med araber och var skeptisk till allt som kunde leda till etnonationalistisk chauvinism (det som du och andra skumrask verkar förespråka)

Jag är helt säker på att Einstein hade stått på palestinska barnens sida idag, inte på extremist-högenr och bosättar-mördarnas patrasks sida.
Citera
2025-12-14, 22:26
  #40
Medlem
Flundran90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Nej. De som driver på judehatet är muslimerna och judehatet är sanktionerat i islams skrifter.

För övrigt gäller det inte bara judar. När muslimer dominierar så jagas alla som inte är muslimer. Muslimers slakt på icke-muslimer har pågått sedan 600 ekr och pågår fortfarande. Det är tacksamt att västvärldens politiker skänkt dem en större planhalva att terrorisera så spridningen av pesten ska gå snabbare.

Ja, det utesluter inte det jag skriver. Givetvis är arabernas mål att underkasta sig hela Israel. Men Israel får ändå inte bete sig hur som helst. Iallafall inte om de vill ha västs stöd.
Citera
2025-12-14, 22:28
  #41
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Han stödde ideer om en trygg hemvist för judar, och hjälpte till att etablera Hebreiska universitetet i Jerusalem, men han fortsatte ofta att förespråka samarbete med araber och var skeptisk till allt som kunde leda till etnonationalistisk chauvinism (det som du och andra skumrask verkar förespråka)

Jag har aldrig varit mot araber som folkgrupp, jag är dock pragmatiker. Vi ser vad de gör. De judar som blev mördade först den 7e oktober 2023 var de judar som var mest pro-Palestina i Israel, ex. de som anställt palestinier och dylikt. Det är ett faktum att naiva judar blir mördade först.
Citera
2025-12-14, 22:33
  #42
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Jag är helt säker på att Einstein hade stått på palestinska barnens sida idag, inte på extremist-högenr och bosättar-mördarnas patrasks sida.

Du tror inte att han klarade att se igenom pallypropagandan med sin begåvade hjärna?
Citera
2025-12-14, 22:42
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du tror inte att han klarade att se igenom pallypropagandan med sin begåvade hjärna?
Några Einstein citat efter 1948.. till din "hjärna" som verka ha en oändilig förbättringspotential.

“…Within the Jewish community they have preached an admixture of ultranationalism, religious mysticism, and racial superiority.” -Einstein och medsignatörer, brev till The New York Times, 1948

“I think that nationalism is always a bad thing, even if it is Jews among whom it is raging."

“Only direct cooperation with the Arabs can create a dignified and safe life."

“…I am afraid of the inner damage Judaism will sustain — especially from the development of a narrow nationalism within our own ranks.”
Detta citat förekommer både i många sammanhang och återpublicerades av Einstein själv efter Israel bildats, som en allmän varning mot nationalismens negativa effekter.

“…the attitude we adopt toward the Arab minority is the true touchstone of our moral standard.”

“I have never favored a Jewish State in Palestine but a binational state, held under strict United Nations government…” - Einstien 1947

osv... Man ser ett ganska tydligt mönster i att Einsteins och dina åsikter skiljer sig drastiskt..
__________________
Senast redigerad av slipperyslope 2025-12-14 kl. 22:44.
Citera
2025-12-14, 22:49
  #44
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Man ser ett ganska tydligt mönster i att Einsteins och dina åsikter skiljer sig drastiskt..

Han bodde dock inte i Israel och följde inte utvecklingen speciellt länge. Han trodde väl som alla andra vänstermuppar att araberna civiliserar sig själva om de bara får tid på sig. Men de gör inte det, de blir bara civiliserade om vi tvingar dem på knä för när det går bra för dem så blir de vilda. Hamas bildades när Gaza var på dess absoluta topp, de hade aldrig någonsin i världshistorien haft det så bra ekonomiskt och rättsligt som i slutet på den israeliska ockupationen (de hade haft en ekonomisk utveckling på runt 8% per år). När det går bra för muslimer så kommer islamisterna fram och kräver jihad. Det var samma grej under den islamiska perioden i Spanien.

Muslimer visar bara respekt när man tvingar dem till det.
Citera
2025-12-14, 22:50
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Han bodde dock inte i Israel och följde inte utvecklingen speciellt länge. Han trodde väl som alla andra vänstermuppar att araberna civiliserar sig själva om de bara får tid på sig. Men de gör inte det, de blir bara civiliserade om vi tvingar dem på knä för när det går bra för dem så blir de vilda. Hamas bildades när Gaza var på dess absoluta topp, de hade aldrig någonsin i världshistorien haft det så bra ekonomiskt och rättsligt som i slutet på den israeliska ockupationen (de hade haft en ekonomisk utveckling på runt 8% per år). När det går bra för muslimer så kommer islamisterna fram och kräver jihad. Det var samma grej under den islamiska perioden i Spanien.

Muslimer visar bara respekt när man tvingar dem till det.
Så nu är Einstein en "vänstermupp" också .. LOL
Citera
2025-12-14, 22:52
  #46
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Så nu är Einstein en "vänstermupp" också .. LOL

Nej men vänstermuppar är naturligt naiva och det är naturligt att vara naiv när man inte förstår islam. Jag var också naiv till islam när jag var liten.
Citera
2025-12-14, 22:56
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Kan antisemitism minska om fler judar öppet protesterar mot Israels krig och handlingar som görs i deras namn?

I debatten om Israel–Palestina ser vi ofta att kritik mot Israels politik ibland beskrivs som hat riktat mot judar i allmänhet, och att antisemitiska incidenter har ökat i samband med konflikterna. Det finns också exempel på judar (väldigt liten minoritet synes det som) som öppet kritiserar både kriget och Israels regering.

Skulle antisemitismen bli mindre om fler judar höll en tydlig, kritisk röst mot de politiska handlingar som nu associeras med dem globalt? Eller spelar sådana protester ingen roll för hatet mot judar som folkgrupp?

Önskar gärna en diskussion om skillnaden mellan kritik av politiska handlingar och antisemitism som hat mot judar som grupp.

1000 tals israeler (i Tel Aviv) har demonstrerat mot Israels attacker mot folket i Gaza. Källa: Amnesty Press.

Oklart om de är judar dock.

Läs nedan.
.....

"Senaste numret: #4/2025

Tusentals israeler demonstrerar mot kriget i Gaza
Den israeliska fredsrörelsen visar allt mer av sitt missnöje. Under lördagen samlades stora skaror för att protestera mot Israels attacker mot Gaza, rapporterar nyhetsbyrån IPS.

Demonstrationen i lördags hölls framför israeliska försvarsmaktens högkvarter i Tel Aviv. Det var den tredje fredsmanifestationen på tre veckor, den första hölls strax efter det första anfallet mot Gaza.

Barn i Gaza och Sderot vill leva i fred och säkerhet. Det finns ingen mening med att fortsätta striderna. Vi gör vad vi kan för att påverka den allmänna opinionen, även om jag tror att det är svårt, säger Yosef Douek från rörelsen Peace Now som organiserade demonstrationen.
Han menar att många känner sig manade att stödja kriget i det här skedet, men att den allmänna opinionen kan komma att svänga precis som den gjort i tidigare krig.
Ido Gideon, medlem i det israeliska vänsterpartiet Meretz, som till en början stödde Israels attacker, säger att kriget startade med en känsla av triumf:
- Många israeler trodde att det hela skulle vara avklarat snabbt. Det fanns en stark vilja att hämnas Hamas raketbeskjutningar, men nu har allt gått över styr och känslan av hämnd har ersatts av hopplöshet.

Ronen Eidelman, en internationellt erkänd judisk författare och aktivist, betonar att Israels våldsamma motattacker har väckt stark vrede världen över. Han har genom sitt arbete med magasinet Maarav på flera sätt visat sitt ställningstagande mot kriget.

I förra veckan publicerade vi ett verk av konstnärer och poeter som vill se ett slut på våldet i Gaza. Det delades ut vid demonstrationerna. För vissa människor är det lättare att ta till sig poesi än nyhetsrapporter, säger Ronen Eidelman.
När president Shimon Peres nyligen deltog i en hyllning av Israels nationalskald Bialik i Tel Aviv var en grupp poeter på plats. De valde att lästa upp en av Bialiks dikter, ”Om slakt”. Sedan ställde de den provocerande frågan hur deltagarna kunde stå där och smutta på champagne medan hundratals dödas i Gaza.

Sådana initiativ är en del av en större rörelse. Den israeliska fredsrörelsen är mycket större än vad tidningarna uppger att den är, säger Ronen Eidelman.
Ido Gideon menar att det är hög tid att israeler och palestinier börjar tala om smärta istället för olika parters skuld. Båda sidor måste inse att alla upplevt mycket lidande:

Förintelsen är en lika stor smärta för israelerna som Nakba år 1948 är för palestinierna .
När staten Israel utropades 1948 jämnades byar med marken och palestinier fördrevs från sina hem.
Frågan om 1948 års flyktingar har hittills inte fått någon lösning i de olika fredsprocesser som har pågått. Israel har sagt nej till alla möjligheter för återvändande.

**Daan Bauwens _
IPS/Tel Aviv"
Källa: Amnesty Press.
Citera
2025-12-14, 23:30
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
1000 tals israeler (i Tel Aviv) har demonstrerat mot Israels attacker mot folket i Gaza. Källa: Amnesty Press.

Oklart om de är judar dock.

Läs nedan.
.....

"Senaste numret: #4/2025

Tusentals israeler demonstrerar mot kriget i Gaza
Den israeliska fredsrörelsen visar allt mer av sitt missnöje. Under lördagen samlades stora skaror för att protestera mot Israels attacker mot Gaza, rapporterar nyhetsbyrån IPS.

Demonstrationen i lördags hölls framför israeliska försvarsmaktens högkvarter i Tel Aviv. Det var den tredje fredsmanifestationen på tre veckor, den första hölls strax efter det första anfallet mot Gaza.

Barn i Gaza och Sderot vill leva i fred och säkerhet. Det finns ingen mening med att fortsätta striderna. Vi gör vad vi kan för att påverka den allmänna opinionen, även om jag tror att det är svårt, säger Yosef Douek från rörelsen Peace Now som organiserade demonstrationen.
Han menar att många känner sig manade att stödja kriget i det här skedet, men att den allmänna opinionen kan komma att svänga precis som den gjort i tidigare krig.
Ido Gideon, medlem i det israeliska vänsterpartiet Meretz, som till en början stödde Israels attacker, säger att kriget startade med en känsla av triumf:
- Många israeler trodde att det hela skulle vara avklarat snabbt. Det fanns en stark vilja att hämnas Hamas raketbeskjutningar, men nu har allt gått över styr och känslan av hämnd har ersatts av hopplöshet.

Ronen Eidelman, en internationellt erkänd judisk författare och aktivist, betonar att Israels våldsamma motattacker har väckt stark vrede världen över. Han har genom sitt arbete med magasinet Maarav på flera sätt visat sitt ställningstagande mot kriget.

I förra veckan publicerade vi ett verk av konstnärer och poeter som vill se ett slut på våldet i Gaza. Det delades ut vid demonstrationerna. För vissa människor är det lättare att ta till sig poesi än nyhetsrapporter, säger Ronen Eidelman.
När president Shimon Peres nyligen deltog i en hyllning av Israels nationalskald Bialik i Tel Aviv var en grupp poeter på plats. De valde att lästa upp en av Bialiks dikter, ”Om slakt”. Sedan ställde de den provocerande frågan hur deltagarna kunde stå där och smutta på champagne medan hundratals dödas i Gaza.

Sådana initiativ är en del av en större rörelse. Den israeliska fredsrörelsen är mycket större än vad tidningarna uppger att den är, säger Ronen Eidelman.
Ido Gideon menar att det är hög tid att israeler och palestinier börjar tala om smärta istället för olika parters skuld. Båda sidor måste inse att alla upplevt mycket lidande:

Förintelsen är en lika stor smärta för israelerna som Nakba år 1948 är för palestinierna .
När staten Israel utropades 1948 jämnades byar med marken och palestinier fördrevs från sina hem.
Frågan om 1948 års flyktingar har hittills inte fått någon lösning i de olika fredsprocesser som har pågått. Israel har sagt nej till alla möjligheter för återvändande.

**Daan Bauwens _
IPS/Tel Aviv"
Källa: Amnesty Press.

Det är positivt att se att människor i Israel själva protesterar mot kriget och för ett slut på våldet och lidandet, även om det för många känns som att protesterna kommer för sent eller är otillräckliga.

Men ser man i Sverige verkar rabiata mediahoror som KDs Alice Teodorescu Måwe, me även Judiska Centralrådet, "Svenska kommiten mot antisemitism", Judiska Ungdomsförbundet, M och KD, verkar se kritiken mot Israel och att judar "känner" sig hotade i Sverige som ett större problem än själva folkmordet och slakten i Gaza i sig. Jag har inte hört någon av dem som sagt sig känna sig hotade framföra någon som helst kritik mot Israels handlingar, och kan ju inte hjälpa att undra varför man inte ser kopplingen till Israels handlande och det växande "hatet" mot de som ses som represntatner och kanske t.om försvarare av detta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in