Polisrazzior mot illegalt pokerspel på flera platser i Stockholms län (2025-11-28)

Polisen kommer inte utreda det, och det är din uppgift att ta fram all bevisning. När du väl har gjort det så kommer myndigheterna konstatera att det handlar om olagligt spel och beslagta pengarna endå. Man tog bort kvitton från cosmopol just för att det inte ska gå att tvätta pengar där och vinster därifrån räknas typ inte. Jag vet inte ett enda exempel där någon har bevisat kontanter från spel (även laglig som cosmopol). Det skulle vara intressant att se om det någonsin har ansetts vara bevis nog i något rättsfall de senaste 15 åren.

Finns inte häktningsframställan uppe med detaljer i detta fall? Har inte läst den. Antar att penningtvättsrubriceringen rör en parallell sak. Förmodligen vinstpengarna från spelverksamheten. Men möjligheten för personer att tvätta pengar genom spel är sedan länge borta.

Det går inte att tvätta större mängder kontanter år 2025. Det är mer eller mindre omöjligt, om man lyckas göra detta så är kostnaden i form av nedlagt arbete samt% långt mer än vinsten av det.

Edit: kanske ska lägga till det att penningtvätt avser att göra svarta pengar vita. Om man har 100k kontanter och polisen stoppar en och undrar var pengarna kommer ifrån, så kanske man med en avancerad historia och bevisning får tillbaka dessa pengar från polisen. Men det gör pengarna inte vita. Fast polisen brukar iof inte ge tillbaka kontanter utan skicka tillbaka på kontot. Fan nu blev jag själv osäker 🤔
Har svårt att tro att polisen systematiskt tvättat pengar i 20 års tid utan att det har utretts. Eller? Kanske därför krukan är granne med polisen? 🧐 är det poliser som driver stället?🧐🧐

Verkar inte finnas ett enda rättsfall där liknande scenario ens prövats.

Hur som helst, att spelare går dit med kontanter och får dessa tvättade framstår som extremt osannolikt. Motbevisa mig gärna. Framförallt, hitta något rättsfall där detta prövats?

Edit2: om man får tillbaka säg 100k från polisen så borde det i teorin vara ett bevis för att få in kontanterna till banken med bevis från polisen och därmed faktiskt tvätta dom vita. Nu råkar jag dessutom veta att polisen aldrig ger tillbaka kontanter utan skickar motsvarande summa direkt till kontot.

Jag är beredd att erkänna att jag haft fel, men eftersom det inte finns ett enda rättsfall om detta så framstår det som omöjligt att ett penningstvättsupplägg genomförs systematiskt och dessutom kräver polisens medverkan. Framstår som helt omöjligt.

Edit3: nedlagda förundersökningar blir inte officiella heller väl? Fyfan vad sjukt om detta är sant? Då betyder det att det är POLISEN som tvättar alla pengar????

Scenario: Janne blir stoppad i bilen med 100lax i fickan.
"Vart har du fått dessa pengar ifrån?"
"Jag är pokerspelare på krukan, är där varje vecka, kan visa bevis på det"

Alternativ 1: polisen säger ok och ger tillbaka pengarna, hejdå och kör försiktigt! = ingen penningtvätt

Alternativ 2: polisen beslagtar kontanterna, man kommer in senare med bevisningen(vad nu det är, kamera, kvitto,osv) , polisen säger: ok det är godkänt, och skickar pengarna till bankkonto = penningtvätt.


Hur många alternativ 2 tror ni sker egentligen?

Någon som brukar spela som kan dela med sig? Stället och branchen är endå kört nu så det spelar ingen roll. Vad jag vet så finns det knappt några kontanter där alls, utan man står i skuld och får alltid betala senare. Betalningen antar jag sker kontant, alternativt till något swish/bankonto där det visserligen och rimligtvis bör ingå penningtvätt (om ägarna är smarta). Men att spelare systematiskt kan tvätta pengar där, väntar jag fortfarande bevis på. Att ägarna tvättar brottsvinster är ett parallelt åtal och det nämnde jag redan från början

Ja och nej, nuförtiden är det väl för stora pengar men både där finns det garanterat slotmaskiner, på samma sätt som det fanns enarmade banditer, där man kunde tvätta stulna pengar. Det finns väl a- och b-lag och allt däremellan som spelar för olika stora pengar och där krav och önskemål kan variera för att tillgodose både köpare och säljares önskemål dvs olika lösningar för olika önskningar. MEN man sitter förstås inte framför en maskin om man har en hel kappsäck med guldpengar.

Nu har jag läst vidare i ditt inlägg,

Nej, det är inte min uppgift att ”ta fram all bevisning”, redan avklarat
Det är åklagaren som har bevisbördan vilket också är anledningen till att narrativ som spelvinst ens kommer upp.

Nej, polisen ”tvättar” inte pengar, Cosmopol saknar kvitton sedan länge och det finns ingen koppling mellan det du beskriver och hur BrB 3:7a faktiskt tillämpas.

Häktningsframställan ligger dessutom redan i tråden.

Om du vill diskutera rättsläget får du börja där, inte i fria spekulationer.

Jag tänker inte bryta ner texten vidare som tex
”Polisen kommer inte utreda det […] myndigheterna beslagtar pengarna ändå.”

Men Polisen kan inte besluta om permanenta beslag utan utredning och domstols beslut.

Du blandar ihop bevisbörda, penningtvättslagstiftning, polisens rutiner, spelvinst som narrativ och Cosmopols gamla policy med avsaknad av kvitton.

Sedan bygger du ett eget fantasiscenario där polisen ”tvättar pengar åt folk”, och använder det som argument för att spelklubbar inte kan ha någon funktion.

Till sist kräver du rättsfall som bevis för något som inte behöver rättsfall för att existera.

Nja inte riktigt genomtänkt tycker jag.

I penningtvättsfall eller kontanter och ägodelar I allmänhet så gäller omvänd bevisbörda. Det är "din" uppgift att bevisa att kontanterna inte kommer från brott.
(OBS, inte "din" Personligen, det är bara ett talesätt)



Det kan dom göra, frågan är hur systematiskt det används.


Nej dom kan inte besluta permanent beslag, däremot kan dom besluta att ett brott inte begåtts och ge tillbaka pengarna = penningtvätt. Vilket jag redan förklarat med bra exempel.


Nej jag förklarade för var och en av dessa.

Det är inte fantasi att det kan hända och har hänt, frågan är om det sker systematiskt.


Fast jag skrev att nedlagda förundersökningar inte registreras som rättsfall och allmänna handlingar. Så du behöver inte leka smart med information du fått från mig.

Jag väntar fortfarande på att du ska beskriva hur Janne som går till krukan med 100.000kr tvättar dessa vita.

Jävlar. Sjukt mycket svammel.. bara för att ha så mycket fel. Du borde nog lämna tråden.. du gör ju bort dig gång på gång.. haha

Ja verkligen. Förstår han inte betydelsen av pizzerior och att föra kontanterna ut ur landet och in på ett kort ex i Irak, och sen flyga tillbaka med kortet till Sverige? Svårare är det inte.

Ordföranden i svenska pokerförbundet, dom visste ju inte att det bedrevs illegalt spel i lokalen , eller hur, alla normalt funtade människor vet att det är en svartklubb där det bedrivs illegal spelverksamhet.
Snöflingorna till pokerspelare jo-anmäler polisen stackare som inte fick saft och bulle och sköna fåtöljer att sitta i under tiden som polisen samlar bevis

Vems pengar som är vems och vilka marker som tillhör vilka spelare såklart...

Inte fan kommer polisen att ersätta deras insatser.

Hmm. Så det du menar är att alla spelare som va kvar i turneringen ska försöka enas om hur mycket marker var och en hade och sen dela på potten ut efter markerantal? Och den som ska stå för kalaset är dom som sitter häktade?

Och i cashgamet, ska alla enas om hur mycket mycket man hade framför sig och samma där, dom häktade ska betala?

Allt jämt som insatserna är beslagtagna?

Jag inbillar mig att pengarna/insatserna är finns i sjön men att det kommer bli en följetong av det hela för det finns vissa som är mer sur/angelägen om att få "sin" del och vissa som kommer utnyttja situationen.

Jag hade cirka 5k när polisen kom. Upplevelsen är ju något som är svårt att köpa för pengar och det är ju en bra story att dra för vänner så man får väl se det som en investering. Hade varit segt om man satt med mer pengar för någon återbetalning kommer såklart aldrig att vara aktuell. Polisen tog inga uppgifter om hur mycket respektive spelare hade vid bordet.

Tycker personligen inte att polisens ingripande var så illa. Hade man händerna på huvudet och kollade ner i bordet så var det lugnt. Sen är det såklart inte alla som klarar att ta instruktioner, även om det kommer 20 poliser inspringande med automatkarbiner (eller vad det nu heter...). De hade kunnat lösa toalettbesök smidigare och kanske något onödigt att man ska behöva sitta kvar på golvet i två timmar.

Sedan kan jag väl tycka att det hade gått att lösa situationen utan att storma stället men jag antar att det fanns en baktanke med att göra just det.

Fast inte ens du kan ju neka att vi går mot en polisstat? Polisen får hämta in skulder från helt normala svenssons som har tagit ett fel beslut, förverka en klocka som någon har fått i födelsedagspresent om du inte tjänar tillräckligt mycket, snart installeras det AI kameror, du hamnar i ASP för att ha varit på fel ställe vid fel tidpunkt. Listan kan göras lång. Det är klart att den makten kommer att missbrukas.

Ansiktsigenkänning är utan tvivel problematiskt och ingenting jag är för. Att det görs razzia på den illegala spelklubben Krukan som är ett nav i organiserad brottslighet med koppling till Södertäljenätverket framkallar bara välbehag.
Tråden är full av gråterskor som anser att spelarna på klubben är oskyldiga. Nja, isf lägger inte polisen ner de stora resurser de gjorde på att klappa igen rövarkulan. Den som vill spela kan skaffa sig ett konto på Svenska Spel. Det går utmärkt.