• 3
  • 4
2025-11-01, 19:14
  #37
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Jag är tämligen skeptisk till ditt påstående. Visst, de måste rätta sig till pauliprincipen, men det blir ju ett antingen eller. Antingen har de samma orbital (vilket de inte får) eller så har de inte det. Jag ser inte någon anledning till att det skulle uppstå någon kraft ur pauliprincipen i sig.

Snarare är det ju så att vi har fyra krafter och i den skalan vi talar om så går ju de övriga bort och kvar blir ju bara elektromagnetiska kraften som blir kvar för att förklara de krafter som hindrar detta.
Du verkar ha bra koll annars men om detta har du inte läst på. Just Pauliprincipen brukar man ju tala om i samband med orbitaler, men det är bara ett (viktigt!) specialfall av den allmänna lagen att fermioner av samma slag inte kan ha samma kvanttillstånd, som i sin tur är ett specialfall av den ännu mer allmänna regeln att vågfunktionen måste vara antisymmetrisk under permutatuoner av två fermioner av samma slag.

Äsch, Wikipedia har massor med bra artiklar med källhänvisningar etc, t ex om just pauliprincipen, med bl a detta
The consequence of the Pauli principle here is that electrons of the same spin are kept apart by a repulsive exchange interaction, which is a short-range effect, acting simultaneously with the long-range electrostatic or Coulombic force. This effect is partly responsible for the everyday observation in the macroscopic world that two solid objects cannot be in the same place at the same time.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pauli_exclusion_principle

Men man kan också förstå på ett lite lättare sätt att det INTE är elektronernas elektriska repulsion som håller isär atomerna. Enligt kvantfysik har atomens elektroner en utspridd fördelning runt atomkärnan som kan beskrivas som ett negativt laddat moln runt den positivt laddade kärnan. Utanför molnet balanserar negativt ut positivt (om atomen inte är joniserad), men inuti molnet så känner en testladdning av allt mer av den positiva kärnan. Det är bara den del av molnet som är innanför testladdningen som skärmar av något från den positiva kärnan. Dvs en negativ testladdning en bit in i elektronmolnet attraheras av den positiva kärnan. M a o kommer elektriska krafter snarare att försöka dra in atomer i varandra! Men inte hela vägen in, för när atomkärnorna kommer tillräckligt nära varandra så repellerar de varandra allt mer.

Nej, det som faktiskt håller isär atomerna ÄR denna genuina kvanteffekt, dvs att fermioner av samma slag inte kan ha samma kvanttillstånd.

Notera också att det är DENNA kraft (mellan elektroner) som hindrar vita dvärgar från att kollapsa pga sin gravitation, och att den också är en huvudanledning (för neutroner) för att inte neutronstjärnor kollapsar.

Kolla gärna upp detta själv på de sätt som passar dig, med google, google scholar, etc.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2025-11-01 kl. 19:16.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in