2025-10-19, 14:07
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KetaminKajsa
Är detta för nån form av freds-deal som orchledaren Putin går med på?

Nu när Ryssland inte kan vinna kriget och deras ekonomi inte kan mäta sig mot NATOs så bör Ukraina inte acceptera inget annat än att Ryssland ger tillbaka hela Ukraina.

Ryssland är desperata nu. Låt kriget fortgå så kommer förr eller senare Ryssland att antingen ge upp eller falla sönder inifrån.
I detta läget är det ju nästan så att man hoppas att detta pågår i ett år till så att Ryssland havererar totalt. De skulle ju behöva en full reboot av det landet. Ta bort alla korrupta politiker och börja om från början.
Citera
2025-10-19, 14:26
  #14
Medlem
glimmandes avatar
Kherson och Zaporizhzhia är delar av Ryssland sedan September 2022. Om Ryssland överger delar av deras territorium så handlar det nog om mindre områden.

Men det hade varit en viktig symbolisk åtgärd så att Ukraina kan acceptera fredsavtal med nåt tillbaka för alla uppoffringar.

Får hoppas att det leder nånstans.
Citera
2025-10-19, 14:30
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
I detta läget är det ju nästan så att man hoppas att detta pågår i ett år till så att Ryssland havererar totalt. De skulle ju behöva en full reboot av det landet. Ta bort alla korrupta politiker och börja om från början.

Givetvis vore det det bästa för Ryssland, men det kommer aldrig hända. När Ryssland tills sist tvingas erkänna att de förlorat så ryker Putin, hans närmaste lojalister åker med honom, det stuvas om i oligarkin och det fortsätter som innan. Putingardet får skulden för det misslyckade kriget, efterträdaren tvår sina händer och lovar ändring, det kommer lite populistiska policyer för att lugna pöblen och man ser till att några av gamla regimens högst uppsatta straffas ordentligt och offentligt. Sedan rullar det på som vanligt.

Putin kan inte härska utan stöd från oligarkin, och även om han har mycket makt över den så har han inte den totala makt som forumets putinister verkar tro. Min gissning är att oligarkin börjar tröttna lite på detta och vill tillbaka till det goda 2010-talet när kolvätena flödade fritt och pengarna rullade in ostört, de kunde ha sina superlyxyachter i Frankrike och villor i Italien utan att omvärlden lade sig i.

OnT: om detta är sant och inte bara Putin som försöker finta Trump igen (inte svårt att lyckas med iofs) så är det starkaste tecknet hittills på att även Putin är medveten om hur skit det går för dem.

De har försökt ta Pokrovsk i ett år utan att lyckas, så nu är Putin villig att offra det ryssarna tidigare spillt sitt blod på för att försöka förhandla sig till det de inte kan ta med våld.

Nevzorov lade fram den intressanta idén att krigen i Tjetjenien tog slut för att tjetjenerna vann, och varje år betalar ryssarna miljardvis med rubel i krigsskadestånd till segraren i form av att finansiera hela deras offentliga sektor. Får se vilken lösning de kommer fram till i Ukraina.
Citera
2025-10-19, 15:05
  #16
Medlem
burialhexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Washington Post uppger att Putin i telefon med Trump erbjudit [delar av --ed] Kherson och Zaporizhzhia i utbyte mot Donetsk. I så fall håller ryssarna enklare även Luhansk.

https://www.di.se/nyheter/ryska-krav...byte-mot-fred/

https://www.reuters.com/world/europe...um-2022-09-19/

Det var väl fiffigt av Putin. Då får den tjurskallige Zelensky något att visa upp och ryssarna i Donetsk och Lugansk har hittat hem?

Trump och Putin skall troligen träffas i Budapest. Ungern är fortfarande med i ICC men har anmält utträde och kamrat Putin kan nog känna sig säker i EU-landet Ungern.

ska trump få delar i bolagen?
eller vem ska få det?
Citera
2025-10-19, 15:07
  #17
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av burialhex
ska trump få delar i bolagen?
eller vem ska få det?
Glöm inte Ukrainas mineraler som.han också lägger beslag på.
Citera
2025-10-19, 15:09
  #18
Medlem
BernardLoutres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Vissa delar av. Inte hela. Enligt utländsk media:

Vad bra! Ungefär som när de gav Hitler delar av Tjeckoslovakien 1938, det gick ju jättebra!
Citera
2025-10-19, 15:10
  #19
Medlem
Ördögs avatar
https://kyivindependent.com/putin-re...ll-wp-reports/
Some White House officials described the proposal as “progress,” while a senior European diplomat cautioned that Ukraine would likely view the proposal in a very different light.

“It’s like selling them their own leg in exchange for nothing,” the diplomat said.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2025-10-19 kl. 15:14.
Citera
2025-10-19, 15:11
  #20
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 67arigGubbe
Är väl sista chansen innan galna ryssen tar till storvapnen

Ryssland är inte i närheten av att använda kärnvapen. De gick tidigt ur provstoppsavtalet, men har inte gjort något prov. Deras kärnvapen har legat i lager länge, jag kan inte tänka mig att de skulle använda dem skarpt, utan att provspränga något av dem innan. Jag misstänker att underhållet varit undermåligt, så det vore verkligen rysk roulette att börja använda dem.

Troligen är stora delar av problemet med kärnvapen redan löst. Om jag förstått det rätt så kräver kärnvapen en del underhåll för att förbli kärnvapen. Varför skall en medelkorrumperad rysk högre befäl lägga resurser på att underhålla ett vapen som aldrig skall användas ? Bättre att stoppa pengarna i egen ficka och köpa en datja i Londongrad.
Citera
2025-10-19, 15:13
  #21
Medlem
burialhexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Glöm inte Ukrainas mineraler som.han också lägger beslag på.

lönsamt stt va president..
Citera
2025-10-19, 15:17
  #22
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KetaminKajsa
Är detta för nån form av freds-deal som orchledaren Putin går med på?

Nu när Ryssland inte kan vinna kriget och deras ekonomi inte kan mäta sig mot NATOs så bör Ukraina inte acceptera inget annat än att Ryssland ger tillbaka hela Ukraina.

Ryssland är desperata nu. Låt kriget fortgå så kommer förr eller senare Ryssland att antingen ge upp eller falla sönder inifrån.
Mmm… Ryssland är mycket desperata, för det är ju rysk mark som det dealas om, inte sant?

Vilken värld lever ni Ukrainaboomers i? Trump möter Putin och köpslår med ukrainska städer och ni lyckas ändå få det till att det är Ryssland som förlorar?

Det kommer säkert att bli bra med detta också. Krim kommer aldrig mer att byta ägare och de två östligaste oblasterna kommer också att få sina landsgränser omritade. Sedan är det lite skitsamma med resten, det var inte övriga Ukraina Putin gick in för. Det handlade om att befria de rysktalande östliga delarna och att avnazifiera Ukraina. Bådadera punkter får anses vara avklarade nu. Den absoluta majoriteten ukrainska nazister ligger i trygg mull nu och Ryssland får de tre oblaster man siktade på. Resten som lämnas tillbaka är bara bonus som man kan deala med.

Inte illa för ett pseudokrig där Ryssland mest har offrat straffångar och andra andrasorteringens styrkor och gammalt lagerbråte. Bonus är givetvis även att man lyckats tömma stora delar av Europa på militärmaterial. Det har blivit dyrt för Väst, det här. Nu kanske Europa håller sig på mattan under ett par årtionden? Vi får hoppas på det, för fredens skull.
Citera
2025-10-19, 15:20
  #23
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KetaminKajsa
Är detta för nån form av freds-deal som orchledaren Putin går med på?

Nu när Ryssland inte kan vinna kriget och deras ekonomi inte kan mäta sig mot NATOs så bör Ukraina inte acceptera inget annat än att Ryssland ger tillbaka hela Ukraina.

Ryssland är desperata nu. Låt kriget fortgå så kommer förr eller senare Ryssland att antingen ge upp eller falla sönder inifrån.

Ryssland skrapar i botten av tunnan. Det är inte dags att förhandla med Ryssland, det är dags att krossa det sista av den ryska krigsmakten. Håll i och håll ut! Låt er inte luras att det är dags för förhandlingar med Putin, förhandlingar som ändå bara kommer att leda fram till ytterligare ett avtal som Ryssland bryter när det passar dem. Ge järnet istället!
Citera
2025-10-19, 15:31
  #24
Medlem
Rättelse: Putin erbjuder tomma åkrar i Kherson och Zaporizhzhia i utbyte mot Ukrainas befästa städer i Donetsk - för att kunna fortsätta kriget med mindre motstånd framöver.

Tror man på riktigt att Putin är villig att ingå något verkligt fredsavtal med Ukraina så har man låtit önsketänkandet fördumma en bortom all räddning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in