2026-09-18, 21:16
  #145
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grodologen
Nu har Svenska Jägareförbundets lakejer d.v.s. Länsstyrelserna, presenterat ett förslag på hur miniminivåerna av varg skall vara fördelade i Sverige.
Det mellersta förvaltningsområdet skall hysa minst 160 vargar och det södra förvaltningsområdet 60 vargar. Det betyder att man från Dalarna / Gävleborg och söderut, skall ha minst 220 vargar, medans man i norra delen av landet inte behöver ha en enda varg.
Hur har man tänkt att invandrade vargar från Finland, skall kunna ta sig ner till vargregionen söder om norra förvaltningsområdet?
Att en regering (Kullgren), med ett medfött varghat, skall kunna besluta om denna fråga utan att ta några som helst hänsyn till vetenskapliga fakta är en ren skandal.
Vi har en vildsvinsstam på 570 000 djur samt ökande stammar av både dovhjort och kronhjort, så brist på vilt kan man inte tala om. Både hjort, rådjur och vildsvin, orsakar skador på lantbrukets grödor, för mycket stora belopp, så vargen har inte gjort slut på viltet i markerna.
Vi kan tvärtemot vad Kullgren säger, hysa betydligt mer varg i Sverige, än 220 individer.

Lustigt att du fortfarande inte förstått att det är samerna och rennäringen som är orsaken till att det inte får finnas varg i de norra delarna av Sverige.

Ta det med samebyarna.

Att vi även kan hysa något hundratal visenter och guldschakal i Sverige betyder inte heller att det är lämpligt. Men den sistnämnda kommer vi dessvärre också få in här förr eller senare oavsett om vi vill eller ej. Trots att vi inte haft guldschakal tidigare i historien i Sverige kommer den få växa till sig i population innan antalet börjar regleras med jakt då den kommer etablera sig naturligt.

Att införa frilevande visenter i Sverige lobbas det från vissa håll för eftersom vi tidigare har haft den typen av djur här.
Citera
2026-09-18, 21:51
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Lustigt att du fortfarande inte förstått att det är samerna och rennäringen som är orsaken till att det inte får finnas varg i de norra delarna av Sverige.

Ta det med samebyarna.

Att vi även kan hysa något hundratal visenter och guldschakal i Sverige betyder inte heller att det är lämpligt. Men den sistnämnda kommer vi dessvärre också få in här förr eller senare oavsett om vi vill eller ej. Trots att vi inte haft guldschakal tidigare i historien i Sverige kommer den få växa till sig i population innan antalet börjar regleras med jakt då den kommer etablera sig naturligt.

Att införa frilevande visenter i Sverige lobbas det från vissa håll för eftersom vi tidigare har haft den typen av djur här.
Bäste Allaballavalla, jag är mycket väl medveten om att det är samerna som kräver noll varg i norra förvaltningsområdet, men jag kommer ändå enträget arbeta för en vargstam i Sverige, som är genetiskt livskraftig.
Citera
2026-09-18, 21:57
  #147
Medlem
Knotknets avatar
Vi bör har ca 15 000 vargar i Sverige. Hela Sverige.
Citera
2026-09-19, 09:49
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knotknet
Vi bör har ca 15 000 vargar i Sverige. Hela Sverige.
Tyvärr så jobbar våra politiker stenhårt för en miniminivå om 220 varg i landet, något dom sedan kommer att försöka hålla som en normal förvaltningsnivå.
Inte ens de 355 vargar som inventerades vid senaste inventeringen är tillräcklig, med tanke på att vår vargpopulation har sitt ursprung från endast 7 individer, vilket gör att inavelsnivån är hög.
Det är trist med populistiska politiker, som har smittats av Donald Trump-sjukan, där inte fakta och vetenskap får gälla.
Citera
2026-09-19, 11:30
  #149
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MolnetsBroder
Tyvärr så jobbar våra politiker stenhårt för en miniminivå om 220 varg i landet, något dom sedan kommer att försöka hålla som en normal förvaltningsnivå.
Inte ens de 355 vargar som inventerades vid senaste inventeringen är tillräcklig, med tanke på att vår vargpopulation har sitt ursprung från endast 7 individer, vilket gör att inavelsnivån är hög.
Det är trist med populistiska politiker, som har smittats av Donald Trump-sjukan, där inte fakta och vetenskap får gälla.

Sverige var nere på en individ (Sarek–Padjelanta, vintern 75/76.) och lyckades ändå återhämta sig...

Hela populationens ursprung kommer från invandrade vargar oavsett antal.

Den ursprungliga svenska vargstammen ses dock som helt utrotad. Något som alltså gör all svensk varg till ättlingar av en nyetablering.

Det kommer fortfarande in "genetiskt viktiga" vargar utifrån och fyller på - även om dessa är få och det sker relativt sällan - vilket gör att även dessa behöver tas med i beräkningen av hur många individer den svenska vargstammen har sitt ursprung i.
Citera
2026-09-24, 10:41
  #150
Medlem
Oh-be-wans avatar
0 vargar är att föredra. Minskat lidande och mer kött åt jägarna.

Det jag inte fattar är varför tidigare svenskar var milsvida smartare än dagens plattskallar - överallt.

Tidigare svenskar utrotade vargen - helt rätt. Dagens svenskar är så efterblivna. Det är så dramatiska skillnader att det ger svindel.
Citera
2026-09-29, 09:50
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Sverige var nere på en individ (Sarek–Padjelanta, vintern 75/76.) och lyckades ändå återhämta sig...

Hela populationens ursprung kommer från invandrade vargar oavsett antal.

Den ursprungliga svenska vargstammen ses dock som helt utrotad. Något som alltså gör all svensk varg till ättlingar av en nyetablering.

Det kommer fortfarande in "genetiskt viktiga" vargar utifrån och fyller på - även om dessa är få och det sker relativt sällan - vilket gör att även dessa behöver tas med i beräkningen av hur många individer den svenska vargstammen har sitt ursprung i.
Det är korrekt att vår vargstam har sitt ursprung från 7 individer, så du får läsa på lite. Det framgår i de rapporter som gesut av SLU. Och de invandringar du skriver om blir ju skjutna så snart de går över riksgränsen. Kort uttryckt så är det 7 individer som har bidragit till genetiken, sedan 1983.
Citera
2026-09-29, 11:38
  #152
Medlem
Det borde vara noll, jag tvekar då aldrig på avtryckaren om jag ser en björn, varg eller lo.
Citera
2026-09-29, 19:10
  #153
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grodologen
Det är korrekt att vår vargstam har sitt ursprung från 7 individer, så du får läsa på lite. Det framgår i de rapporter som gesut av SLU. Och de invandringar du skriver om blir ju skjutna så snart de går över riksgränsen. Kort uttryckt så är det 7 individer som har bidragit till genetiken, sedan 1983.

"..., så du får läsa på lite.."
Man kan ju börja tro att du inte kan läsa alls...

Oklart om du inte förstår själv vad det handlar om, men vad du skriver ovan betyder i praktiken att det inte finns några "genetiskt viktiga vargar" i Sverige då samtliga (Exakt 100%.) är resultatet av de sju ursprungliga helt utan inblandning av andra. Vilket gör samtliga vargar lika viktiga eller oviktiga genetiskt sett

Vargstammen är så som du beskriver extremt mycket mer inavlad än vad någon forskning visar på.

Du behöver således inte läsa på lite för att få det rätt; du behöver läsa på väldigt mycket.

Det du påstår finns det definitivt inget stöd för i forskningen.

Det går bra nu...
Citera
2026-09-29, 19:26
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Till att börja med så är det inte samma typ av vargar i Italien som i Sverige - de har Canis lupus italicus och vi har Canis lupus lupus - och självklart gnälls det även där. Det gnälls till och med riktigt mycket. Det är information du enkelt hade fått med dig om du bara kollat upp hur det faktiskt ligger till innan du postat ditt påstående. Men det är väl det där med att komma med påståenden som man egentligen inte har belägg för som tyvärr verkar vara extremt vanligt i den här diskussionen...

I Italien har det ökade antalet attacker mot tamdjur lett till en kraftigt ökad tjuvjakt. Det fungerar inte riktigt likadant i Italien som i Sverige. Här är normen att det åtminstone ansöks om skyddsjakt - även om det undantagsvis förekommer att varg tjuvjagas. Där är det betydligt mer Skjut-Gräv-Tig som gäller; tjuvjakt är alltså betydligt mer normativt att ta till.

Ett annat påtagligt problem för de italienska vargarna är den relativt utbredda förekomsten av hybridisering. Detta är något som på allvar riskerar att hota den italienska vargen och något som verkligen är synd då den underarten består av en mindre population än vad den varg vi har i Sverige gör. Så, även om det finns fler vargar i antal i Italien än vad det gör i Sverige har den helt andra utmaningar än vad den svenska vargstammen har.

Och att det endast undantagsvis tjuvjagas varg i Sverige är naturligtvis inget påstående utan det har du belägg för?
Citera
2026-09-29, 20:55
  #155
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grodologen
Nu har Svenska Jägareförbundets lakejer d.v.s. Länsstyrelserna, presenterat ett förslag på hur miniminivåerna av varg skall vara fördelade i Sverige.
Det mellersta förvaltningsområdet skall hysa minst 160 vargar och det södra förvaltningsområdet 60 vargar. Det betyder att man från Dalarna / Gävleborg och söderut, skall ha minst 220 vargar, medans man i norra delen av landet inte behöver ha en enda varg.
Hur har man tänkt att invandrade vargar från Finland, skall kunna ta sig ner till vargregionen söder om norra förvaltningsområdet?
Att en regering (Kullgren), med ett medfött varghat, skall kunna besluta om denna fråga utan att ta några som helst hänsyn till vetenskapliga fakta är en ren skandal.
Vi har en vildsvinsstam på 570 000 djur samt ökande stammar av både dovhjort och kronhjort, så brist på vilt kan man inte tala om. Både hjort, rådjur och vildsvin, orsakar skador på lantbrukets grödor, för mycket stora belopp, så vargen har inte gjort slut på viltet i markerna.
Vi kan tvärtemot vad Kullgren säger, hysa betydligt mer varg i Sverige, än 220 individer.

Det är svårt att se EU kommisionen gå med på så lågt antal vargar. Sverige har skrivit på Bernkonventionen, ändå motarbetas den aktivt samtidigt som svenskarna självgott klagar på andra länders misskötsel, hyckleri i kvadrat och kubik.
Med 3000 vargar i Italien samtidigt med boskapsskötsel finns inga hållbara argument.
Citera
2026-09-29, 22:16
  #156
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knaseligas
Och att det endast undantagsvis tjuvjagas varg i Sverige är naturligtvis inget påstående utan det har du belägg för?


Förstår du svenska?

Om det inte sker undantagsvis sker det antingen konstant eller aldrig.

Tjuvjagas det aldrig varg i Sverige?
Tjuvjagas det konstant varg i Sverige?

Hur mycket mer belägg för att det sker undantagsvis behöver du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in