2025-08-17, 18:41
  #25
Medlem
Nej
Men fredenska till genom så schyssta villkor att Ukraina kan acceptera detta
Låt vara att Trump är en idiot. Det är inte det. Men att försök görs till freden är väl bättre än att inga försök alls görs.
Men jag hörde förra veckan två sossar säga"Jag tål inte att Trump får till en fred

Hur god är man som människa? Då offrar man alltså soldater, familjer och barn till att få ut sin egen glädje i Trumps misslyckande.
Det är goda sossar. Varför är människor så här!!
Citera
2025-08-17, 18:50
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tjanska
Medlare brukar träffa en åt gången, vad jag förstått så träffas Trump och Zelensky på måndag utan Putin.
Riktiga medlare är inte så partiska som Trump.
Han har ju oftast nästan bara upprepat vad PUTIN vill ha och sedan blir Trump sur för att inte Zelensky inte velat gå med på vad Trump säger...
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Själv får jag en stark känsla av att Trump verkligen ogillar Zelensky och mest försöker hitta olika sätt att dra ned byxorna på honom. Som att hela grejen är att höra Putins orimliga krav på fred, föreslå detta till Zelensky för att medvetet sedan peka och härja "Där ser ni! Det är den där jäveln som vill ha krig! Putin försöker vara skön och erbjuder fred, men det passade tydligen inte!".
OCH Putin har något på Trump sa en ex KGBagent för ett par dagar sedan...
Citera
2025-08-18, 11:05
  #27
Medlem
Det känns lite som att dårhusvänstern bestämt sig för att de av princip motsätter sig alla lösningar som Trump är för. Så även när det gäller konflikten mellan Ryssland och Ukraina. Som andra redan har varit inne på, vänstern tål inte tanken på att president Trump är den som i slutändan får till en fredlig lösning på det krig som Putin-vännerna Obama och Biden genom sin passivitet tillät att ske.

Hur mycket man än kan önska att den ryska armén ska decimeras och att Putin ska tvingas kapitulera och ställas inför krigsförbrytarterminal och att Ryssland ska tvingas återlämna varenda centimeter ukrainsk mark de ockuperat så inser alla förnuftiga människor att det inte är något realistiskt scenario med mindre än att Nato går in med sin fulla militära styrka i konflikten.

Vänstern må vara villiga att offra hur många ukrainska liv som helst i sitt hat mot Trump men faktum är att vi nu är närmare en fredlig lösning än vi varit sedan konflikten började. Ukraina kommer tvingas att göra eftergifter som de helst skulle slippa. Men Putin kommer att tvingas till eftergifter han med.

Exempelvis så tvingas Ukraina avstå Nato-medlemskap, men kommer istället att få säkerhetsgarantier från USA/EU som liknar Article 5, alltså att ett ryskt angrepp mot Ukraina betraktas som ett angrepp mot ett Nato-land och kommer att besvaras på motsvarande sätt. Ukraina kommer att tvingas avstå från vissa landområden som Ryssland idag ockuperar, men Ryssland kommer å sin sida inte att få behålla alla områden. Exempelvis talas det om ryskt tillbakadragande från Zaporizjzja och Cherson.

Med andra ord, Putin kommer bara få med sig en mindre del av Ukraina, Zelensky kommer sitta kvar, Ukraina får Nato-liknande säkerhetsgarantier av USA och EU. Och dessutom sannolikt minst 200 000 stupade ryska soldater. Svårt att betrakta detta som en dundersuccé för Putin, snarare kommer det nog att betraktas som ett ganska stort fiasko.

Så visst spelar det roll hur freden skapas, men ingen annan världsledare har gjort mer för fred i Ukraina än just president Trump.
Citera
2025-08-18, 12:14
  #28
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Det känns lite som att dårhusvänstern bestämt sig för att de av princip motsätter sig alla lösningar som Trump är för. Så även när det gäller konflikten mellan Ryssland och Ukraina. Som andra redan har varit inne på, vänstern tål inte tanken på att president Trump är den som i slutändan får till en fredlig lösning på det krig som Putin-vännerna Obama och Biden genom sin passivitet tillät att ske.

Hur mycket man än kan önska att den ryska armén ska decimeras och att Putin ska tvingas kapitulera och ställas inför krigsförbrytarterminal och att Ryssland ska tvingas återlämna varenda centimeter ukrainsk mark de ockuperat så inser alla förnuftiga människor att det inte är något realistiskt scenario med mindre än att Nato går in med sin fulla militära styrka i konflikten.

Vänstern må vara villiga att offra hur många ukrainska liv som helst i sitt hat mot Trump men faktum är att vi nu är närmare en fredlig lösning än vi varit sedan konflikten började. Ukraina kommer tvingas att göra eftergifter som de helst skulle slippa. Men Putin kommer att tvingas till eftergifter han med.

Exempelvis så tvingas Ukraina avstå Nato-medlemskap, men kommer istället att få säkerhetsgarantier från USA/EU som liknar Article 5, alltså att ett ryskt angrepp mot Ukraina betraktas som ett angrepp mot ett Nato-land och kommer att besvaras på motsvarande sätt. Ukraina kommer att tvingas avstå från vissa landområden som Ryssland idag ockuperar, men Ryssland kommer å sin sida inte att få behålla alla områden. Exempelvis talas det om ryskt tillbakadragande från Zaporizjzja och Cherson.

Med andra ord, Putin kommer bara få med sig en mindre del av Ukraina, Zelensky kommer sitta kvar, Ukraina får Nato-liknande säkerhetsgarantier av USA och EU. Och dessutom sannolikt minst 200 000 stupade ryska soldater. Svårt att betrakta detta som en dundersuccé för Putin, snarare kommer det nog att betraktas som ett ganska stort fiasko.

Så visst spelar det roll hur freden skapas, men ingen annan världsledare har gjort mer för fred i Ukraina än just president Trump.
Japp, bästa metoden att hantera kriminella är ju alltid att ge dem iaf lite av vad de vill ha. Ryzzland attackerade Ukraina helt utan anledning och har även "intressen" i andra länder. Ge dem vad dem vad de vill ha bara, så blir de ju jättesnälla sen.

Peace for our time!

https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_for_our_time
Citera
2025-08-18, 12:21
  #29
Medlem
whogivesafucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Själv får jag en stark känsla av att Trump verkligen ogillar Zelensky och mest försöker hitta olika sätt att dra ned byxorna på honom. Som att hela grejen är att höra Putins orimliga krav på fred, föreslå detta till Zelensky för att medvetet sedan peka och härja "Där ser ni! Det är den där jäveln som vill ha krig! Putin försöker vara skön och erbjuder fred, men det passade tydligen inte!".

Synnerligen korrupte sexualförbrytaren måste se om sitt eget privata hus så han får fortsatt finansiering av pruttens vänner.
Och får möjlighet göra affärer med dem.
Citera
2025-08-18, 12:27
  #30
Medlem
indic0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Det känns lite som att dårhusvänstern bestämt sig för att de av princip motsätter sig alla lösningar som Trump är för. Så även när det gäller konflikten mellan Ryssland och Ukraina. Som andra redan har varit inne på, vänstern tål inte tanken på att president Trump är den som i slutändan får till en fredlig lösning på det krig som Putin-vännerna Obama och Biden genom sin passivitet tillät att ske.

Hur mycket man än kan önska att den ryska armén ska decimeras och att Putin ska tvingas kapitulera och ställas inför krigsförbrytarterminal och att Ryssland ska tvingas återlämna varenda centimeter ukrainsk mark de ockuperat så inser alla förnuftiga människor att det inte är något realistiskt scenario med mindre än att Nato går in med sin fulla militära styrka i konflikten.

Vänstern må vara villiga att offra hur många ukrainska liv som helst i sitt hat mot Trump men faktum är att vi nu är närmare en fredlig lösning än vi varit sedan konflikten började. Ukraina kommer tvingas att göra eftergifter som de helst skulle slippa. Men Putin kommer att tvingas till eftergifter han med.

Exempelvis så tvingas Ukraina avstå Nato-medlemskap, men kommer istället att få säkerhetsgarantier från USA/EU som liknar Article 5, alltså att ett ryskt angrepp mot Ukraina betraktas som ett angrepp mot ett Nato-land och kommer att besvaras på motsvarande sätt. Ukraina kommer att tvingas avstå från vissa landområden som Ryssland idag ockuperar, men Ryssland kommer å sin sida inte att få behålla alla områden. Exempelvis talas det om ryskt tillbakadragande från Zaporizjzja och Cherson.

Med andra ord, Putin kommer bara få med sig en mindre del av Ukraina, Zelensky kommer sitta kvar, Ukraina får Nato-liknande säkerhetsgarantier av USA och EU. Och dessutom sannolikt minst 200 000 stupade ryska soldater. Svårt att betrakta detta som en dundersuccé för Putin, snarare kommer det nog att betraktas som ett ganska stort fiasko.

Så visst spelar det roll hur freden skapas, men ingen annan världsledare har gjort mer för fred i Ukraina än just president Trump.
Dårhushögern inser inte att Trump har misslyckats helt i allt han gjort och allt han försökt göra i alla år och dagar han varit president. Idioten har drivit kasinon i konkurs och denna idiot tror ni är mest lämplig som världsledare.

Han borde avgå och inte ständigt backas upp med "meeen han fösssöke ju". Allt han kan som president är att slösa med skattebetalarnas pengar och öka statsskulden massivt.

Att suga Putins kuk är ingen väg till "fred". Ni är planetens mest naiva människor.
Citera
2025-08-18, 13:06
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Japp, bästa metoden att hantera kriminella är ju alltid att ge dem iaf lite av vad de vill ha. Ryzzland attackerade Ukraina helt utan anledning och har även "intressen" i andra länder. Ge dem vad dem vad de vill ha bara, så blir de ju jättesnälla sen.
Okej så med andra ord förespråkar du en massiv militär Nato-insats mot Ryssland. Det är ju såklart ett alternativ.

Det enda som inte är ett hållbart alternativ är att låta det fortsätta som det gör nu, nämligen att förse Ukraina med ytterst begränsade mängder vapen och ammunition från Europas reservlager och göra Facebook-uppdateringar med handhjärtan och "Slava Ukraini" och hoppas att Putin ger upp bara vi inte låter Ryssland vara med i hockey-VM några år till.

Eller hur många ukrainska liv är du villig att offra för att du ska känna att "du står upp mot Trump"?
Citera
2025-08-18, 13:13
  #32
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Okej så med andra ord förespråkar du en massiv militär Nato-insats mot Ryssland. Det är ju såklart ett alternativ.

Det enda som inte är ett hållbart alternativ är att låta det fortsätta som det gör nu, nämligen att förse Ukraina med ytterst begränsade mängder vapen och ammunition från Europas reservlager och göra Facebook-uppdateringar med handhjärtan och "Slava Ukraini" och hoppas att Putin ger upp bara vi inte låter Ryssland vara med i hockey-VM några år till.

Eller hur många ukrainska liv är du villig att offra för att du ska känna att "du står upp mot Trump"?
Vad Ukraina vill offra väljer varken du eller jag.

Särskilt massiv insats behövs uppenbarligen inte alls, eftersom den ändå rätt minimala hjälpen hittills har räckt ganska bra hittills. 10-dubbla den så är den fortfarande minimal för det rika väst jmf m det efterblivna Ryzzland.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2025-08-18 kl. 13:36.
Citera
2025-08-18, 13:34
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Särskilt massiv insats behövs uppenbarligen inte alls, eftersom den ändå rätt minimala hjälpen hittills har rätt ganska bra hittills. 10-dubbla den så är den fortfarande minimal för det rika väst jmf m det efterblivna Ryzzland.
Menar du "ganska bra" i bemärkelsen tusentals döda, skadade och hemlösa ukrainare? Finns det några konkreta initiativ eller planer på att 10-dubbla det militära stödet till Ukraina?

Att Ukraina har försvarat sig bättre än förväntat och att den ryska armén är betydligt svagare än Putin själv vill tillstå är ett faktum, men realistiskt sett så vinner ju även ett formsvagt Arsenal över Djurgården alla dagar i veckan.
Citera
2025-08-18, 13:43
  #34
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Menar du "ganska bra" i bemärkelsen tusentals döda, skadade och hemlösa ukrainare? Finns det några konkreta initiativ eller planer på att 10-dubbla det militära stödet till Ukraina?

Att Ukraina har försvarat sig bättre än förväntat och att den ryska armén är betydligt svagare än Putin själv vill tillstå är ett faktum, men realistiskt sett så vinner ju även ett formsvagt Arsenal över Djurgården alla dagar i veckan.
Ganska bra på så sätt att Ryzzland ju inte alls har uppnått sina mål och att fronten ju knappt har rört sig.

Det är även rätt många unga ryzzar som har dött och skadats. Varför bryr sig inte Putin om dem, och bara avslutar sitt krig nu direkt? Nu tar han hjälp från Nordkorea både på slagfältet och som gästarbetare i stora mängder. Är det ett planerat folkutbyte på gång, eller vad tror du?
Citera
2025-08-18, 13:46
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Ganska bra på så sätt att Ryzzland ju inte alls har uppnått sina mål och att fronten ju knappt har rört sig.

Det är även rätt många unga ryzzar som har dött och skadats. Varför bryr sig inte Putin om dem, och bara avslutar sitt krig nu direkt? Nu tar han hjälp från Nordkorea både på slagfältet och som gästarbetare i stora mängder. Är det ett planerat folkutbyte på gång, eller vad tror du?
Det är inte bara alla döda som är ett problem för Ryssland. Väldigt många välutbildade i arbetsför ålder har lämnat landet. Kvar är i högre utsträckning de lågutbildade.

Det är ett enormt brain drain för Ryssland och ett hårt slag för regimen långsiktigt oavsett hur mycket man vinner på slagfältet.
Citera
2025-08-18, 13:51
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Ganska bra på så sätt att Ryzzland ju inte alls har uppnått sina mål och att fronten ju knappt har rört sig.
Den har rört zig långzammare än Ryzzland zkulle önzka men det är ju ändå zå att Ryzzland zakta men zäkert tagit mark hur mycket man än zkulle önzka sig motzatsen. Ryzzland ockuperar idag cirka 20 procent av Ukraina. Och detta tycker alltzå du är bra?

Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det är även rätt många unga ryzzar som har dött och skadats. Varför bryr sig inte Putin om dem, och bara avslutar sitt krig nu direkt? Nu tar han hjälp från Nordkorea både på slagfältet och som gästarbetare i stora mängder. Är det ett planerat folkutbyte på gång, eller vad tror du?
Visst är det många unga ryzzar zom har dött och skadatz och Putin tyckz inte bry zig zpeciellt mycket om dem, det kan jag definitivt hålla med dig om. Zkillnaden är bara att jag till zkillnad från dig inte tycker det är rimligt att offra det ukrainzka folket zom kanonmat bara för att förzvaga Ryzzland militärt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in