2025-08-14, 11:47
  #37
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av chonard
Skall alla ha medborgarlön?

Medborgarlönen betalas ut till alla dom som inte har skälig deklarerad inkomst på annat sätt, förvärsinkomst genom företag eller anställning på tex 300 000 per år. För att någorlunda kunna ha ett gott liv. Inte som idag, försörjningsstöd som skäligt levebröd på vad 4-5000 + hyra för sin överlevnad,
Citera
2025-08-14, 11:48
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rostochlok
Låter lite alarmistiskt faktiskt.

Visst men det finns inget annat sätt det kan att sluta på. Spelar ingen roll vad du gör.
Citera
2025-08-14, 11:53
  #39
Medlem
Vi kan väl se det som att vi delvis har medborgarelön, föräldraledighet är väl en form av det.
Kanske att arbetstiden kommer att sänkas, men jag tror inte det blir medborgarlön
Citera
2025-08-14, 11:54
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Visst men det finns inget annat sätt det kan att sluta på. Spelar ingen roll vad du gör.

Eller så händer inget alls?
Citera
2025-08-14, 11:55
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djicp
Om AI skulle ta över alla jobb, då innebär det att AI gör alla jobb och människor behöver inte sköta, fabriker, tillverkning av saker, odling, slakteri, övrig mat, transport, m.m.

Allt blir gjort, utan människans kraft = Vi får ju våra frukter, mat, grönsaker m.m i butikerna m.m.

Butikerna ''drivs av sig själv'' genom AI.

Inget behöver människan göra och därför behöver det inte kosta.

Det blir ekonomiskt oberoende?

Men det sägs också att fattigdom kan komma. Hur då och varför?
Då jordbruken effektivicerades med maskiner blev många jordbruksarbetare överflödiga, men de fick jobb inom industrin och att det blev fler servicejobb. (Vad som förr var 30 personers jobb i ett stort jordbruk görs nu av 1-2.)
Då industrijobben minskade, blev det mer jobb inom information.
Det här även blivit skitjobb som en del av youtubers/tiktokers o d som gör idiotiska saker (Fast en del gör bra.)
Ännu värre skada gör en del influensers, som inspirerar åt fel håll =att leva lyxliv som de dessutom inte har råd med T ex var det en under 30 som har dragit på sig en skuld på över en miljon och inga tillgångar...

Så det återstår att se om det kan bli någon ny sorts jobb OCH som tillräckligt vill och kan betala för.

Det kanske blir fler "back to the roots" d v s fler flyttar ut på landet och odlar en stor del av behovet till sig själva. (Men det är mycket svårare än många tror, många naiva misslyckas p g a att de inte kan tillräckligt och inte tänkt tillräckligt.) Nu finns det ganska mycket vilt växande mat i skogar, men den räcker inte om många börjar leta.
Citera
2025-08-14, 11:55
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rostochlok
Eller så händer inget alls?
Något händer alltid. Utveckling stannar aldrig av. Frågan är alltid bara vad som kommer att hända.
Citera
2025-08-14, 11:57
  #43
Medlem
elon musk o andra techsnubbar har sagt att vi nog måste införa nåt som heter UBI (universal basic income) om AI tar över alla jobb. typ alla får en fast summa pengar varje månad oavsett om man jobbar eller inte, så man klarar basgrejer när det inte finns vanliga jobb längre. men han har också varnat för att om AI ägs av bara några få företag eller personer så kan dom få sjuk kontroll över hela samhället.


Citat:
Ursprungligen postat av Djicp
Om AI skulle ta över alla jobb, då innebär det att AI gör alla jobb och människor behöver inte sköta, fabriker, tillverkning av saker, odling, slakteri, övrig mat, transport, m.m.

Allt blir gjort, utan människans kraft = Vi får ju våra frukter, mat, grönsaker m.m i butikerna m.m.

Butikerna ''drivs av sig själv'' genom AI.

Inget behöver människan göra och därför behöver det inte kosta.

Det blir ekonomiskt oberoende?

Men det sägs också att fattigdom kan komma. Hur då och varför?
Citera
2025-08-14, 11:59
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Något händer alltid. Utveckling stannar aldrig av. Frågan är alltid bara vad som kommer att hända.

Men det kan dröja flera hundra år.
Citera
2025-08-14, 12:02
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rostochlok
Men det kan dröja flera hundra år.

Visst. Kan även gå snabbare. Kina satsar ju hårt på AI teknik för att övervaka och styra folket. med alls resurser de satsar kanske de inte behöver varken militär eller polis som bemannas av människor om 20 år? Det kanske räcker med en ledning som besår av några hundra partitoppar?
Citera
2025-08-14, 12:02
  #46
Moderator
Motvillig1.2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rostochlok
Hur menar du här? Det har inte blivit dåligt? Vi har varit extremt rika de senaste 20 åren.
Många har fått det mycket bättre i västvärlden (för att inte tala om resten av världen). Men det är en allt skevare fördelning i väst, särskilt vad gäller kapital/förmögenhet. De som ägde företag och kunde skifta till lägre kostnader behöll mer av kostnadsminskningen för egen del. Jag säger inte att det är rätt eller fel, bara konstaterar att produktivitetsökning/kostnadsminskning de senaste 3-4 årtiondena inte fördelats på ett sätt som får mig att tro att något liknande till följd av AI/Robotisering kommer att användas till generös UBI och någon "age of abundance" för alla.

Ytterst är det förstås en politiskfilosofisk fråga.
Citera
2025-08-14, 12:04
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hippili
Ser det som så att sitter man bara hemma kan det inte bli en inkomst då blir man fattig för det kommer ju inte in några pengar

Fast om det inte finns några jobb är det ju i världsekonomins intresse att människor fortsätter konsumera och fortsätta använda infrastruktur.

Varför ska fabrikerna vara igång om ingen köper det som de producerar.

Vi måste hitta vägar till att fördela vinsterna på ett rättvist sätt om världen ska fortsätta se ut som den gör.
Fabriksägare och investerare kommer inte heller tjäna några pengar om det inte finns konsumenter.
Citera
2025-08-14, 12:06
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Många har fått det mycket bättre i västvärlden (för att inte tala om resten av världen). Men det är en allt skevare fördelning i väst, särskilt vad gäller kapital/förmögenhet. De som ägde företag och kunde skifta till lägre kostnader behöll mer av kostnadsminskningen för egen del. Jag säger inte att det är rätt eller fel, bara konstaterar att produktivitetsökning/kostnadsminskning de senaste 3-4 årtiondena inte fördelats på ett sätt som får mig att tro att något liknande till följd av AI/Robotisering kommer att användas till generös UBI och någon "age of abundance" för alla.

Ytterst är det förstås en politiskfilosofisk fråga.

Fortsätter fördelningen som den har gjorts kommer vi ha det väldigt gott ställt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in