2025-08-08, 03:12
  #1
Medlem
Det skrivs att anstalten Hällby är Sveriges våldsammaste, blev förvånad, trodde det skulle vara Kumla eller Hall?

Beror en våldsam miljö på detta sätt på vakterna eller fångarna?

https://www.kriminalvardsmagasinet.se/public/219547-hallbyanstalten-slar-tva-rekord-flest-valdsincidenter-och-hogst-belaggningsgrad/
Citera
2025-08-08, 07:03
  #2
Medlem
TheGretaResets avatar
"Hällby är en anstalt med säkerhetsklass 1 och har 130 ordinarie platser samt 37 avskildhetsplatser. Från och med hösten 2024 har anstalten också 84 beredskapsplatser."

Vad är beredskapsplatser?


Hur är rättspsyk? Är alla lugna och medicinerade?
Citera
2025-08-08, 07:57
  #3
Medlem
Beredskapsplatser kan vara en tillfällig bostadsmodul på anstaltens område, eller att ett rum som används till något annat, exempelvis besöks- eller barnrum, görs om till en tillfällig cell

Inom rättspsykiatrin har man sin ordinarie medicinering, samt annat att tillgå vid behov. Inom rättspsykiatrin är man garanterad eget rum
Citera
2025-08-08, 08:04
  #4
Medlem
Tror det finns två orsaker till att våldet inom fängelserna ökar kraftigt.

1. Det självklara. Våldet ökar för att de som utövar våld i Sverige är helt enkelt våldsammare och mycket mer oberäkneliga än tidigare. Att jämföra en våldsman från 1990-talet och en våldsman från 2020-talet räcker för att förstå att våldet är mycket mer explosivt än tidigare, för minsta lilla grej så kan man bli nedsparkad av flera personer som inte slutar att sparka förrän vakterna lyfter bort våldsmännen.

2. Givetvis, att det blir trångt i fängelserna pga den kraftigt ökade och mestadels importerade kriminaliteten gör att fångarna kommer för nära varandra. Det ökar kraftigt antalet tillfällen där någon lackar ur och öser knytnävsslag på den andre.

Vad kan man göra åt det? Framförallt så måste man se till att fängelsevakterna får en tryggare arbetsmiljö, där de inte hela tiden ska oroa sig för att inte komma hem igen. Jag ser gärna en kraftigt ökad automatisering i de fängelser där de våldsammaste människorna sitter. Jag ser också gärna att mördare aldrig någonsin kommer ut från fängelset.

När en person aldrig ska ut i samhället igen så behöver man inte ägna så mycket tid och kraft till att rehabilitera personen igen. De resurserna kan istället fokusera på de kriminella som begått lindrigare brott och har tidsbestämda fängelsestraff. Givetvis sitter de i fängelser som ger möjlighet att få sinnesro och lugn.

Men de värsta brottslingarna vill jag sätta i automatiserade fängelser där ingen människokontakt sker överhuvudtaget förutom mellan fångarna själva. Gärna på rymningssäkra avlägsna öar där man internationellt samarbetat och fängslat alla mördare (det finns gradskillnader på mord, så inte riktigt alla).

Där får de klara sig själva, de får mat och förnödenheter på ett säkert sätt. Vakterna finns helst på en närliggande ö och bevakar och att där finns ett par bevakningsbåtar. En sådan lösning lär bli extremt mycket mer kostnadseffektivt också jämfört med dagens lösningar för att hantera personer som närsomhelst kan ödelägga en oskyldig människas liv.

Ärligt så bryr jag mig inte ifall de mördar och torterar varandra i fängelset. Karma!

Vilket ger en tryggare värld för alla oss andra.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2025-08-08 kl. 08:06.
Citera
2025-08-08, 12:39
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljusetitunneln
Det skrivs att anstalten Hällby är Sveriges våldsammaste, blev förvånad, trodde det skulle vara Kumla eller Hall?

Beror en våldsam miljö på detta sätt på vakterna eller fångarna?

https://www.kriminalvardsmagasinet.se/public/219547-hallbyanstalten-slar-tva-rekord-flest-valdsincidenter-och-hogst-belaggningsgrad/

Alla komponenter till detta är ju omöjligt att veta. Men generellt handlar det ju om att Hällby är en säkerhets/klass 1-anstalt och att det även är en anstalt dit man historiskt "knallat" många problematiska intagna. Därutöver har vi ju dom vanliga problemen med platsbrist, dubbelbeläggning, brist på sysselsättning, tristess osv. som givetvis påverkar.

Sedan så bör ju en verksamhet som skiljer ut sig såhär extremt titta på sin verksamhet och se varför det kan tänkas se ut som det gör. Där ingår ju personals kompetens och efterlevnad av värdegrund och arbetsbeskrivning. Men givetvis organisatoriska frågor som arbetsmiljö, bemanning, dagordning, effektivitet, tid för klientnära arbete osv.
Citera
2025-08-08, 13:52
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Tror det finns två orsaker till att våldet inom fängelserna ökar kraftigt.

1. Det självklara. Våldet ökar för att de som utövar våld i Sverige är helt enkelt våldsammare och mycket mer oberäkneliga än tidigare. Att jämföra en våldsman från 1990-talet och en våldsman från 2020-talet räcker för att förstå att våldet är mycket mer explosivt än tidigare, för minsta lilla grej så kan man bli nedsparkad av flera personer som inte slutar att sparka förrän vakterna lyfter bort våldsmännen.

2. Givetvis, att det blir trångt i fängelserna pga den kraftigt ökade och mestadels importerade kriminaliteten gör att fångarna kommer för nära varandra. Det ökar kraftigt antalet tillfällen där någon lackar ur och öser knytnävsslag på den andre.

Vad kan man göra åt det? Framförallt så måste man se till att fängelsevakterna får en tryggare arbetsmiljö, där de inte hela tiden ska oroa sig för att inte komma hem igen. Jag ser gärna en kraftigt ökad automatisering i de fängelser där de våldsammaste människorna sitter. Jag ser också gärna att mördare aldrig någonsin kommer ut från fängelset.

När en person aldrig ska ut i samhället igen så behöver man inte ägna så mycket tid och kraft till att rehabilitera personen igen. De resurserna kan istället fokusera på de kriminella som begått lindrigare brott och har tidsbestämda fängelsestraff. Givetvis sitter de i fängelser som ger möjlighet att få sinnesro och lugn.

Men de värsta brottslingarna vill jag sätta i automatiserade fängelser där ingen människokontakt sker överhuvudtaget förutom mellan fångarna själva. Gärna på rymningssäkra avlägsna öar där man internationellt samarbetat och fängslat alla mördare (det finns gradskillnader på mord, så inte riktigt alla).

Där får de klara sig själva, de får mat och förnödenheter på ett säkert sätt. Vakterna finns helst på en närliggande ö och bevakar och att där finns ett par bevakningsbåtar. En sådan lösning lär bli extremt mycket mer kostnadseffektivt också jämfört med dagens lösningar för att hantera personer som närsomhelst kan ödelägga en oskyldig människas liv.

Ärligt så bryr jag mig inte ifall de mördar och torterar varandra i fängelset. Karma!

Vilket ger en tryggare värld för alla oss andra.

Svar på: "Framförallt så måste man se till att fängelsevakterna får en tryggare arbetsmiljö, där de inte hela tiden ska oroa sig för att inte komma hem igen. Jag ser gärna en kraftigt ökad automatisering i de fängelser där de våldsammaste människorna sitter. Jag ser också gärna att mördare aldrig någonsin kommer ut från fängelset".

Först och främst så kan jag lugna dig med att tekniken och automatisering kommer att utvidgas för att ersätta personal. Men detta handlar ju snarare om effektivisering då de intagna och arbetsuppgifterna är för många i förhållande till hur många personal som finns. När du pratar om riskerna på anstalterna, och att mindre människokontakt är nödvändigt, så visar ju du att du saknar basal kunskap om hur det ser ut på anstalterna och hur verksamheten fungerar. Om man bortser från enskilda ISOL-avdelningar så är ju alla avdelningar "öppna" så tillvida att dom intagna äter ihop, promenerar ihop, har fritidsaktiviteter ihop och går på sysselsättning eller programverksamhet ihop osv. Detta gäller ju även vid klass 1-anstalter (som Hällby tex). Givetvis är detta sammanhang där det krävs personal! Du kan ju också ställa dig själv frågorna om en sådan slags verksamhet verkligen är så farlig och riskabel som du vill göra gällande - och om svaret hade varit ja så hade troligen inte verksamheten sett ut så. Då hade man ju inte kunnat ha programverksamhet eller aktiviteter där både intagna och personal är samlade.

Så detta handlar ju inte om att den "dagliga verksamheten" där personal rör sig bland dom intagna (som dom känner/har en relation till och träffar varje dag) är särskilt farlig eller riskabel för personal. Dom farliga situationerna för personal är snarare när dom hanterar påverkade eller psykiskt sjuka intagna eller när dom behöver göra ingripanden mot intagna (som t ex vid slagsmål eller upploppsliknande situationer). Så det är knappast den vanliga och generella kontakten/exponeringen med intagna som innebär risker för personal. Det är inte där problemet ligger!

När du förordar "mindre mänsklig kontakt" så visar det också att du saknar kunskap över vad den mesta av frustrationen och konflikterna på anstalterna handlar om. För den uppkommer dels av isolering och tristess, men framförallt handlar det om rutiner, ärenden och administrativa frågor som tar tid eller prioriteras ned - vilket upprör dom intagna. Detta visar ju att för att personals arbetsmiljö och säkerhet skall bli bättre så är det ju MER KONTAKT med dom intagna som är receptet. Man behöver personal som sitter och hjälper dom intagna med ansökningar och överklagningar. Man behöver personal som sitter med den intagne och förklarar avdelningens rutiner. Man behöver personal som sitter med den intagne och förklarar beslut och varför personal/myndigheten gör som dom gör. Man behöver personal som översätter när/om man har svårt att förstå språket. Man behöver personal som sitter med den intagne och lyssnar när den intagne får spy ur sig sina missnöjdheter och orättvisor. Detta är ju inget nytt. Det finns ju både studier och utvärderingar i alla möjliga yrken där man arbetar med människor där man kunnat visa att incidenter, klagomål, konflikter osv. minskat i takt med att tid med den enskilde avsatts, att information blir tydligare och bättre, att återkopplingar sker osv. Detta jag säger är ingenting nytt eller revolutionerande alls. Det snarare formulär 1A i sådana här branscher.
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2025-08-08 kl. 13:54.
Citera
2025-08-08, 16:43
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Svar på: "Framförallt så måste man se till att fängelsevakterna får en tryggare arbetsmiljö, där de inte hela tiden ska oroa sig för att inte komma hem igen. Jag ser gärna en kraftigt ökad automatisering i de fängelser där de våldsammaste människorna sitter. Jag ser också gärna att mördare aldrig någonsin kommer ut från fängelset".

Först och främst så kan jag lugna dig med att tekniken och automatisering kommer att utvidgas för att ersätta personal. Men detta handlar ju snarare om effektivisering då de intagna och arbetsuppgifterna är för många i förhållande till hur många personal som finns. När du pratar om riskerna på anstalterna, och att mindre människokontakt är nödvändigt, så visar ju du att du saknar basal kunskap om hur det ser ut på anstalterna och hur verksamheten fungerar. Om man bortser från enskilda ISOL-avdelningar så är ju alla avdelningar "öppna" så tillvida att dom intagna äter ihop, promenerar ihop, har fritidsaktiviteter ihop och går på sysselsättning eller programverksamhet ihop osv. Detta gäller ju även vid klass 1-anstalter (som Hällby tex). Givetvis är detta sammanhang där det krävs personal! Du kan ju också ställa dig själv frågorna om en sådan slags verksamhet verkligen är så farlig och riskabel som du vill göra gällande - och om svaret hade varit ja så hade troligen inte verksamheten sett ut så. Då hade man ju inte kunnat ha programverksamhet eller aktiviteter där både intagna och personal är samlade.

Så detta handlar ju inte om att den "dagliga verksamheten" där personal rör sig bland dom intagna (som dom känner/har en relation till och träffar varje dag) är särskilt farlig eller riskabel för personal. Dom farliga situationerna för personal är snarare när dom hanterar påverkade eller psykiskt sjuka intagna eller när dom behöver göra ingripanden mot intagna (som t ex vid slagsmål eller upploppsliknande situationer). Så det är knappast den vanliga och generella kontakten/exponeringen med intagna som innebär risker för personal. Det är inte där problemet ligger!

När du förordar "mindre mänsklig kontakt" så visar det också att du saknar kunskap över vad den mesta av frustrationen och konflikterna på anstalterna handlar om. För den uppkommer dels av isolering och tristess, men framförallt handlar det om rutiner, ärenden och administrativa frågor som tar tid eller prioriteras ned - vilket upprör dom intagna. Detta visar ju att för att personals arbetsmiljö och säkerhet skall bli bättre så är det ju MER KONTAKT med dom intagna som är receptet. Man behöver personal som sitter och hjälper dom intagna med ansökningar och överklagningar. Man behöver personal som sitter med den intagne och förklarar avdelningens rutiner. Man behöver personal som sitter med den intagne och förklarar beslut och varför personal/myndigheten gör som dom gör. Man behöver personal som översätter när/om man har svårt att förstå språket. Man behöver personal som sitter med den intagne och lyssnar när den intagne får spy ur sig sina missnöjdheter och orättvisor. Detta är ju inget nytt. Det finns ju både studier och utvärderingar i alla möjliga yrken där man arbetar med människor där man kunnat visa att incidenter, klagomål, konflikter osv. minskat i takt med att tid med den enskilde avsatts, att information blir tydligare och bättre, att återkopplingar sker osv. Detta jag säger är ingenting nytt eller revolutionerande alls. Det snarare formulär 1A i sådana här branscher.

Jag förstår absolut din synpunkt och också att med den samhällsutveckling som vi genomgår så krävs väldigt mycket personal och riktade insatser för att ta hand om fångarna. Men märk väl att vi kanske fortfarande pratar om olika typer av fängelser. Om man begår ett lindrigt brott så finns fortfarande positivt att hämta att få den personen att bättra sig.

Sedan har vi de som är för evigt dömda till fängelse. De har ingen anledning att förstå beslut, skriva ansökningar eller förbereda sig för att bli en del av samhället igen. Där sparas resurserna rejält och de får umgås med varandra, får aldrig se eller röra vid någon människa från övriga samhället.

Allt de behöver kan automatiseras så de får en trygghet, mat för dagen, en säng att sova i, de kan utföra vissa aktiviteter eller t.o.m jobba men hela tiden i sin egen lilla värld där alla de umgås med är dömda för liknande brott, främst då mord. De vet redan från början innan de hamnar i fängelset att de inte kommer ut igen. Allt är redan förklarat. Man kan även automatisera psykiatrin, de kan bearbeta sina tankar och sin ångest via AI och mediciner.

Poängen är iallafall att våldsamma personer kan ALDRIG NÅGONSIN skada en oskyldig människa, bara andra kriminella som lika gärna också är våldsamma tillbaka isåfall.

Sedan avslutningvis, du motsäger dig själv lite grann. Hela tråden handlar om att våldsamheterna inom kriminalvården ökar. Så det verkar ju förekomma våld inom fängelserna och man har dålig kontroll över det. Vart ska det då sluta med? Bättre och större fängelser som kanske mer liknar lyxhotell med personlig service eller fängelser där man fokuserar på att minska fångarnas möjligheter att utöva våld? Någonstans så tror jag att det blir fråga om brist på resurser och hur mycket vi skattebetalare vill betala för att få vara trygga.
Citera
2025-08-08, 17:42
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Jag förstår absolut din synpunkt och också att med den samhällsutveckling som vi genomgår så krävs väldigt mycket personal och riktade insatser för att ta hand om fångarna. Men märk väl att vi kanske fortfarande pratar om olika typer av fängelser. Om man begår ett lindrigt brott så finns fortfarande positivt att hämta att få den personen att bättra sig.

Sedan har vi de som är för evigt dömda till fängelse. De har ingen anledning att förstå beslut, skriva ansökningar eller förbereda sig för att bli en del av samhället igen. Där sparas resurserna rejält och de får umgås med varandra, får aldrig se eller röra vid någon människa från övriga samhället.

Allt de behöver kan automatiseras så de får en trygghet, mat för dagen, en säng att sova i, de kan utföra vissa aktiviteter eller t.o.m jobba men hela tiden i sin egen lilla värld där alla de umgås med är dömda för liknande brott, främst då mord. De vet redan från början innan de hamnar i fängelset att de inte kommer ut igen. Allt är redan förklarat. Man kan även automatisera psykiatrin, de kan bearbeta sina tankar och sin ångest via AI och mediciner.

Poängen är iallafall att våldsamma personer kan ALDRIG NÅGONSIN skada en oskyldig människa, bara andra kriminella som lika gärna också är våldsamma tillbaka isåfall.

Sedan avslutningvis, du motsäger dig själv lite grann. Hela tråden handlar om att våldsamheterna inom kriminalvården ökar. Så det verkar ju förekomma våld inom fängelserna och man har dålig kontroll över det. Vart ska det då sluta med? Bättre och större fängelser som kanske mer liknar lyxhotell med personlig service eller fängelser där man fokuserar på att minska fångarnas möjligheter att utöva våld? Någonstans så tror jag att det blir fråga om brist på resurser och hur mycket vi skattebetalare vill betala för att få vara trygga.

Nej, vi pratar inte om olika fängelser. Jag pratar om alla slags fängelser. Jag nämnde ju t.o.m klass 1/Hällby i mitt förra inlägg, så jag har tagit höjd för allt...och då skall tilläggas att dagens tryck och platsbrist gjort att intagna som "förr" skulle placerats på klass 1-anstalt "idag" kan hamna på en klass 2-anstalt, och klienter som skulle suttit i klass 2 kan hamna på klass 3 - så man kan applicera diskussionen på samtliga anstalter!

Först och främst skall sägas att jag inte håller med om att låsa in dessa för all framtid, och på så sätt få bort återanpassningen till samhället, och att mina svar heller inte riktar sig åt det argumentet. Så den argumentationen och diskussionen kan vi lägga åt sidan för tillfället.
"Sedan har vi de som är för evigt dömda till fängelse. De har ingen anledning att förstå beslut..." - Fast ser man till långtidsdömda, alternativt återfallsförbrytarna som är ständigt återkommande, så är ju dom här "ansökningarna" och "besluten" ÄNNU VIKTIGARE.
För det enda lilla dom har är ju det där besöket eller den där permissionen, eller dom där kioskvarorna, så där blir ju sådant ÄNNU VIKTIGARE - och diskussioner/information om rutiner blir ju ännu mer centrala för dom, eftersom dessa intagna skall leva med dessa "för evigt". Så det behövs definitivt personal som "smörjer maskineriet" även för dessa intagna. För att inte tala om behovet av att prata av sig, skratta eller gråta ut (oaktat ärenden eller handläggning) och där är ju personal A och O.

Det märks också att du har en felaktig bild av vilka intagna som generellt/typiskt är farliga/riskabla. Att det skulle vara just dom som är dömda för mord eller liknande stämmer inte (även om det givetvis finns sådana fall också). Dom farliga/riskfulla intagna kan lika väl vara dömda för betydligt mindre allvarlig brottslighet. För här handlar det ju om helt andra faktorer som psykiska sjukdomar, diagnoser, labilitet, myndighetshat, extremt våldskapital osv. Så skall vi istället prata om dom PÅ RIKTIGT "farliga/riskabla klienterna" som du vill komma åt (som oftast är psykiskt sjuka eller liknande) så finns ju dom ofta på ISOL (eller SRI-avdelningar) och är ju därmed isolerade och avskärmande. I dessa fall så faller det ju sig naturligt att det blir mindre personalkontakt. Så jag tror liksom att din farhåga är löst i det avseendet. Sedan betyder ju det absolut inte att dessa intagna inte skall arbetas med eller "underhållas". Dessa avdelningar har generellt en hög bemanning, och väldigt kompetent personal, så det kan ju göras både utifrån personalsituation och utan att rucka på säkerheten.

"Sedan avslutningsvis, du motsäger dig själv lite grann..." - Nej det gör jag inte. Jag har ju i förra inlägget redogjort för när det typiskt sätt är farligt/riskabelt för personal, och när det inte är det. Jag har aldrig påstått att det skulle vara riskfritt att vara kriminalvårdare eller att man alltid skulle vara säker. Men jag säger att det generellt inte är riskfyllt för personal att släppa intagna på promenad, ge medicin eller handleda i sysselsättningen. Det är liksom inte i dom sammanhangen som incidenterna sker.
Citera
2025-08-09, 05:30
  #9
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TheGretaReset
"Hällby är en anstalt med säkerhetsklass 1 och har 130 ordinarie platser samt 37 avskildhetsplatser. Från och med hösten 2024 har anstalten också 84 beredskapsplatser."

Vad är beredskapsplatser?


Hur är rättspsyk? Är alla lugna och medicinerade?


Beredskapsplatser är när nån kommer oannonserat från annan anstalt, typ ibland ställt till med bråk på klass2 eller annan 1a. Kan också vara nån som levt riktigt jävul och väntar ett långt straff men ej blivit dömd än
Citera
2025-08-09, 08:36
  #10
Medlem
TheGretaResets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Beredskapsplatser är när nån kommer oannonserat från annan anstalt, typ ibland ställt till med bråk på klass2 eller annan 1a. Kan också vara nån som levt riktigt jävul och väntar ett långt straff men ej blivit dömd än
Så antalet beredskapsplatser, om nu just den siffran är ovanligt hög, kan vara anledningen till att just denna är våldsammast?
Citera
2025-08-09, 10:31
  #11
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TheGretaReset
Så antalet beredskapsplatser, om nu just den siffran är ovanligt hög, kan vara anledningen till att just denna är våldsammast?

Exakt. Jag satt ett litet tag på Nyköping en klass 2 anstalt, sen när det blev bråk där så körde man dessa till först Mariefred och sen om det inte gick där heller, till Hällby. Hällby är som en avdumpnings plats kan man säga, där placeras i realiteten alla som typ inte kommer överens med det "vanliga" klientelet.
Citera
2025-08-09, 10:37
  #12
Avslutad
Den behöver inte vara sämre för det dock, samma klientel hittar varandra istället. Hällby är ändå vad jag hört och sett rätt så modern inredningsmässigt, Nyköping typ lugnare, men alltså Nyköping är typ lite öststat, allt är jävligt gammalt på Nyköping, precis allt. Sen på Nyköping så finns det en gammal öststatsverkstad typ, alltså maskiner och allt som känns som att dom står i en källare av tegel. Egentligen står dom inte i en källare utan det är på markplan men det känns så när man kommer ner dit. Nåväl det är en annan diskussion.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in