2025-08-02, 12:42
  #13
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faust1
jag tror (och hoppas) att i svensk lagstiftning om man blir misstänkt för olaga integritetskränkning genom bild- och mediaupptagning, att man ser till den skada som uppkommit för då kommer de som gjort ofrivillgt övertramp inte straffas orimligt hårt. såvida det inte rör sig om skyddsobjekt förstås, då är det fängelse utan att passera gå
Olaga integritetskränkning avser spridningen och inte själva filmandet.
Citera
2025-08-02, 12:43
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chilledippen
Att som enskild person be någon sluta sluta filma faller ju inom lagen för personligt skydd.

?
Citera
2025-08-02, 12:44
  #15
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Challe321
Det är väl klart att det är ofredande. Om det däremot är straffbart är en annan fråga.
Nej det är inte ofredande att bli filmad mot sin vilja.
Citera
2025-08-02, 12:49
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
Vad har arbetsmiljölagen med detta att göra?
Men ditt dyslektiska mähää.

Det är väll ganska uppenbart att jag pratar om konceptet inte en specifik lag?
__________________
Senast redigerad av Chilledippen 2025-08-02 kl. 12:55.
Citera
2025-08-02, 14:03
  #17
Medlem
StigHelmutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.o.a
Jag har funderat en del på gränsdragningen mellan yttrandefrihet, dokumentation och ofredande – särskilt när det gäller vissa Youtube-journalister som filmar på t.ex. Palestina-demonstrationer.

I svensk lag räknas det som ofredande om man ber någon att sluta filma eller interagera – och personen fortsätter ändå. Samtidigt finns det undantag, och här blir det lite oklart var gränsen egentligen går.

Jag har sett flera av dessa dokumentationsvideor, där det ibland verkar som att journalisten medvetet provocerar för att få en reaktion. T.ex. om någon säger "Filma inte mig", men filmaren fortsätter – och till och med filmar ännu mer – för att provocera fram ett utbrott. Och när personen vänder sig till polisen, händer ofta ingenting. Då undrar jag:
Skyddar lagen inte en person som säger nej till att bli filmad – bara för att personen deltar i en demonstration?

Är det så att om man demonstrerar, så räknas man som en offentlig person i stunden, och därför får man tåla att bli filmad? Gäller alltså inte ofredande i det sammanhanget – trots att någon säger tydligt ifrån?

Men om vi istället tänker oss att samma typ av konfrontation sker mitt i stan, helt utanför en demonstrativ kontext – alltså mot en helt vanlig person som bara är ute och promenerar. Om den personen säger "Filma inte mig", men filmaren ändå fortsätter, och dessutom följer efter och fokuserar ännu mer – då blir det plötsligt fråga om ofredande.

Jag vill alltså inte diskutera vem som gör rätt eller fel, eller ta parti för eller emot dessa journalister. Jag är ute efter en saklig diskussion kring lagens gränsdragning.

Min konkreta fråga är:

Var går gränsen mellan yttrandefrihet/dokumentation och ofredande?
Är man som demonstrant rättsligt mindre skyddad mot oönskad filmning än en privatperson på stan?

Jag syftar alltså inte på sexuellt kränkande filmning eller kränkande fotografering – för där är lagen tydlig. Jag syftar på de Youtube-journalister som många här kanske redan känner till – och hur deras beteende tolkas rättsligt beroende på var och vem de filmar.


som Palestina demonstrant är man ju redan ute och gör ett proxy-krig!
Med sitt ställningstagande i tåget påverkar man övriga samhällsmedborgares värderingar!
man tvingar på dem andras värderingar, för att man är i en folkmassa

vill man med tvång förändra samhället så ska man stå för det
vore ju konstigt om x demonstrearar för y för att uppnå z, och ingen får veta vem/vad/varför

Sverige har ingenting med "Gaza" eller"palestina" att göra så vi måste ju få veta vad dessa vill framföra, kan ju inte gå i ledet och bara vara en anonymt språkrör för en annat lands fråga

"-Vilka är det som går här och skränar? Vad vill dom??"
är det inte det demonstranterna vill uppnå?
då kan dom ju rimligtvis inte samtidigt vara anonyma när dom flaggar för uppmärksamhet


Där går skillnaden mellan demonstranten och Eva som bara rastar hunden.
__________________
Senast redigerad av StigHelmutt 2025-08-02 kl. 14:09.
Citera
2025-08-02, 14:25
  #18
Medlem
För att upprätthålla en logisk och konsekvent lagstiftning bör utgångspunkten vara att filmning på allmän plats är tillåten. Det offentliga rummet är per definition en arena där medborgare är synliga för varandra. Att införa restriktioner mot individers rätt att dokumentera sin omgivning skulle skapa en ohållbar situation.

Om vi inskränker denna rätt, måste vi av ren konsekvensprincip ifrågasätta all form av visuell övervakning. Det skulle innebära en omedelbar nedmontering av samtliga övervakningskameror på torg, i kollektivtrafiken och utanför butiker. Ett sådant samhälle är varken önskvärt eller praktiskt möjligt för de flesta. Därför är rätten att filma en oundviklig konsekvens av hur vårt moderna, offentliga rum fungerar. Att bli filmad är en del av det sociala kontraktet när man vistas på allmän plats.

Särskilt gällande demonstrationer – En medveten offentlig handling
Denna princip blir än mer självklar när det gäller offentliga demonstrationer. En demonstration är inte en privat sammankomst; det är en av de mest uttalade formerna av offentlig opinionsbildning. Syftet är att maximera synlighet och sprida ett budskap till allmänheten och makthavare. Att delta i en demonstration är en medveten handling för att bli sedd och hörd.

Principen måste gälla universellt, oavsett demonstrationens budskap. Oavsett om det handlar om:

* Manifestationer till stöd för organisationer som av vissa klassas som terrorgrupper.
* Demonstrationer till stöd för Israels politik.
* Klimataktivister som blockerar trafik.
* Högerextrema eller nationalsocialistiska marscher.
* Pride-parader
* 1 maj-tåg.

Dokumentation, oavsett om den utförs av media, motdemonstranter eller privatpersoner, är en naturlig följd av detta.

I ett modernt digitalt samhälle är det dessutom relevant att ifrågasätta demonstrationens roll och effektivitet som metod för opinionsbildning. Formen kan betraktas som föråldrad och i vissa avseenden odemokratisk.

En demonstration ger en oproportionerligt stark röst åt den grupp som är mest högljudd, bäst organiserad eller mest villig att störa den allmänna ordningen. Den representerar sällan en folkmajoritet, utan snarare ett engagerat och ofta litet särintresse. Den fysiska närvaron skapar ett sken av ett brett folkligt stöd som kanske inte existerar.

Ett mer samtida och potentiellt mer demokratiskt forum för åsiktsutbyte finns på de ocensurerade digitala plattformarna. Forum som Flashback, och andra liknande kanaler, erbjuder en möjlighet till en friare och bredare diskussion, tillgänglig för alla med en internetuppkoppling.

Där kan argument prövas mot motargument i realtid, utan de filter och den redaktionella styrning som präglar traditionella medier. I stället för att mäta styrkan i ett budskap genom antalet personer på ett torg, mäts den genom argumentens bärkraft i en öppen debatt. Detta främjar en mer intellektuell och mindre emotionell form av opinionsbildning, fri från den självcensur och de grindvakter som begränsar det offentliga samtalet i andra medier.
Citera
2025-08-02, 16:17
  #19
Medlem
Pelle-Roevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.o.a
Jag har funderat en del på gränsdragningen mellan yttrandefrihet, dokumentation och ofredande – särskilt när det gäller vissa Youtube-journalister som filmar på t.ex. Palestina-demonstrationer.

I svensk lag räknas det som ofredande om man ber någon att sluta filma eller interagera – och personen fortsätter ändå. Samtidigt finns det undantag, och här blir det lite oklart var gränsen egentligen går.

Jag har sett flera av dessa dokumentationsvideor, där det ibland verkar som att journalisten medvetet provocerar för att få en reaktion. T.ex. om någon säger "Filma inte mig", men filmaren fortsätter – och till och med filmar ännu mer – för att provocera fram ett utbrott. Och när personen vänder sig till polisen, händer ofta ingenting. Då undrar jag:
Skyddar lagen inte en person som säger nej till att bli filmad – bara för att personen deltar i en demonstration?

Är det så att om man demonstrerar, så räknas man som en offentlig person i stunden, och därför får man tåla att bli filmad? Gäller alltså inte ofredande i det sammanhanget – trots att någon säger tydligt ifrån?

Men om vi istället tänker oss att samma typ av konfrontation sker mitt i stan, helt utanför en demonstrativ kontext – alltså mot en helt vanlig person som bara är ute och promenerar. Om den personen säger "Filma inte mig", men filmaren ändå fortsätter, och dessutom följer efter och fokuserar ännu mer – då blir det plötsligt fråga om ofredande.

Jag vill alltså inte diskutera vem som gör rätt eller fel, eller ta parti för eller emot dessa journalister. Jag är ute efter en saklig diskussion kring lagens gränsdragning.

Min konkreta fråga är:

Var går gränsen mellan yttrandefrihet/dokumentation och ofredande?
Är man som demonstrant rättsligt mindre skyddad mot oönskad filmning än en privatperson på stan?

Jag syftar alltså inte på sexuellt kränkande filmning eller kränkande fotografering – för där är lagen tydlig. Jag syftar på de Youtube-journalister som många här kanske redan känner till – och hur deras beteende tolkas rättsligt beroende på var och vem de filmar.

Att bli fotograferad mot sin vilja kan vara olagligt, beroende på omständigheterna. Men det här är inte vad jag kan förstå olagligt.
Citera
2025-08-02, 17:12
  #20
Medlem
vemsfels avatar
Rör man sig i det allmänna får man finna sig i att bli filmad och/ellee fotograferad. Barockt tro ens kääÄäÄäänslor går före informationsfriheten. Medborgarna har rätt att få veta vad som pågår på våra gator och torg vi alla är med och betalar för.
Citera
2025-08-02, 18:56
  #21
Medlem
Befinner man sig på allmän plats kan man inte kräva att någon annan ska sluta filma eller fotografera en. Huvudregeln är således att det är tillåtet att fotografera människor på allmänna platser, även om dessa inte har vetskap om att du filmar eller om de inte samtycker till det. Sedan finns förstås vissa undantag, men generellt får man filma och fotografera vem man vill på allmän plats.
Citera
2025-08-02, 19:20
  #22
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chilledippen
Men ditt dyslektiska mähää.

Det är väll ganska uppenbart att jag pratar om konceptet inte en specifik lag?
Jaha, vilket koncept då? Du vet väl (observera stavningen) att domstolar dömer efter lagar och inte efter koncept?
Så vilken lagstiftning lutar du dig mot för ditt påstående?
Citera
2025-08-02, 19:24
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
Jaha, vilket koncept då? Du vet väl (observera stavningen) att domstolar dömer efter lagar och inte efter koncept?
Så vilken lagstiftning lutar du dig mot för ditt påstående?

Och det här är ett FORUM där man diskuterar koncept. Jag följer gott och väl SOP & Kutym för platsen.
Citera
2025-08-02, 19:39
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Matadhamster
Jag anser att det borde bli mer straffbart att filma och publicera människor. Inte filmandet men publiceringen. Givetvis om någon trycker upp en kamera och den andra vägrar att sluta så borde det i en del fall vara brottsligt.

Vi har ett problem med hur vi agerar. En kamera kan vara rimligt men samtidigt så är det ändå härskarteknik. Jag har själv filmat någon enstaka gång men då exempelvis för att jag haft en person som uppträtt stalkande och sedan skumt förövrigt. Mitt syfte har inte varit att publicera på alla sociala medier för att krönka personen utan att den ska sluta vara gränsöverskridande. Dvs det har rört sig om någon som försökt tvinga fram kontakt med mig och även suttit och stirrat ut mig när jag varit barnvakt och barnet lekt utomhus. Det tjänar inte mig något om jag hadd lagt ut det på Tiktok exempelvis eftersom syftet var att avbryta beteende och markera mitt nej, inte att kränka och förtala personen eller ofreda genom filmning.

Vi borde ha en ordentlig diskussion i samhället kring förhållningsregler som passar oss alla i samhället.

Att drivas av en önskan om att visa upp andra på ett ogynnsamt vis borde anses som förtal och kränkande. Förtal handlar mindre om utifall något är sant eller inte.

Problemet är om våra lagar/rättsväsendet eller andra myndigheter, är att lita till som hjälp vid utsatthet. Det är de inte. Jag tycker ändå att det är opassande att människor ska tvingas dokumentera allt fär att det ska finnas något som håller som bevisbörda. När saker tas ur kontexten blir det ofta fel och vi ska inte heller behöva ta lagen i egna händer. Filmandet handlar generellt om sociala sanktioner. Ska medborgare utöva sådant mot varandra?

https://youtu.be/jqG5LiUylvk?si=gFxovyj23AJcjpN9

Förmodligen den här videon som diskuteras om man vill ha lite mer kontext.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in