2025-07-29, 19:47
  #25
Medlem
Tycker det är intressanta tankar.

Historia kring olika områden.
Bra ex på vad Ryssland behöver lämna ifrån sig.
Precis som ryssapologeter pratar om oblast i Ukraina, som ryska.


Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Känns som man matat in allt i en AI för att få massa text.

Jäkla trams allting. Det finns ingenting som indikerar att Ryssland skulle braka ihop.
Falsarier och önsketänk från TS, men är det värt en tråd för det?
Citera
2025-07-29, 19:50
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Känns som man matat in allt i en AI för att få massa text.

Jäkla trams allting. Det finns ingenting som indikerar att Ryssland skulle braka ihop.
Falsarier och önsketänk från TS, men är det värt en tråd för det?

Tvärtom så är det högst troligt att moskvastaten fortsätter som de gör ända till de slår huvudet i väggen och hela landet är slutkört. Det finns ju ingenting som tyder på att moskoviterna är beredda att sluta kriga.

Sedan är det många som anser att det är dags att oskadliggöra moskvastaten genom att göra moskvastaten liten igen. Det är logiskt, vill man uppnå att det blir en stabil och lång fredsperiod och minska risken för stora krig så kan man inte låta moskvastaten fortsätta såhär.

Mycket som sammanfaller. Jag förstår att en del blir förtvivlade av tanken att moskvastaten skulle köra så totalt slut på sig själva, men det är absolut ingen omöjlighet att de gör så.
Citera
2025-07-29, 20:03
  #27
Medlem
Ryssland kommer inte att kollapsa. När kriget är över kommer Ukraina förmodligen att upphöra att existera. Jag såg Dugins senaste sändning idag, och han sade att även demonstranterna som protesterar i Kiev i grunden delar en antirysk inställning. Enligt honom måste till och med de urbana eliterna i Ukraina, som undviker militärtjänst, tvångsrekryteras och dö i kriget för att det ska kunna avslutas.

Särskilt intressant är att även tjetjenerna, som tidigare varit bland de mest aktiva i kampen för självständighet, nu deltar i stor utsträckning i detta krig på Rysslands sida. Under Prigozjins myteri var det just dessa grupper som var först på plats för att försvara staten.

Det betyder att till och med de mest Rysslandsfientliga minoriteterna nu har mobiliserats och integrerats i krigsansträngningen. Det är Ukraina som faller samman, inte Ryssland.
Citera
2025-07-29, 20:27
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Tvärtom så är det högst troligt att moskvastaten fortsätter som de gör ända till de slår huvudet i väggen och hela landet är slutkört. Det finns ju ingenting som tyder på att moskoviterna är beredda att sluta kriga.

Sedan är det många som anser att det är dags att oskadliggöra moskvastaten genom att göra moskvastaten liten igen. Det är logiskt, vill man uppnå att det blir en stabil och lång fredsperiod och minska risken för stora krig så kan man inte låta moskvastaten fortsätta såhär.

Mycket som sammanfaller. Jag förstår att en del blir förtvivlade av tanken att moskvastaten skulle köra så totalt slut på sig själva, men det är absolut ingen omöjlighet att de gör så.

Att de inte är intresserade av att sluta kriga på de villkoren som Europa/USA radar upp kan jag förstå.
Men därifrån till kollaps och att landet skulle styckas upp, det är bara önsketänk från din sida.

Stabil och lång fredsperiod uppnår man inte genom att förinta Ryssland. De flesta krig som finns/har funnits i modern tid är det nog USA som är skyldiga till.
Vill man ha fred och stabilitet så lamslå det land som styr USA....
Citera
2025-07-29, 20:28
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Tycker det är intressanta tankar.

Historia kring olika områden.
Bra ex på vad Ryssland behöver lämna ifrån sig.
Precis som ryssapologeter pratar om oblast i Ukraina, som ryska.

Det må vara intressanta tankar men att bygga en trådstart på att det skulle hända är bara trams.
Det finns inget som indikerar på att det skulle kunna hända.
Citera
2025-07-29, 20:32
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
En av de starkaste teorierna om vad som händer efter att ryska federationen faller ihop (troligen efter kriget mot Ukraina) är att de 83 federala enheterna kommer var och en att fråga sig vad är bäst inför framtiden? Att fortsätta ingå i ryska federationen (moskvastaten) aka Ryssland eller att göra som man gjorde 1991 utropa sin självständighet och bli ett eget självständigt land, flytta på gränser och/eller ingå i andra redan existerande länder?

Rysslands regionförvaltning tar jag som underlag för diskussionen och självklart, med 83 stycken autonoma delar av Ryssland så kommer man att välja olika lösningar.

Länk nedan som beskriver den ryska regionförvaltningen. Där finns en karta som visar alla delarna i ryska federationen.

https://turpopankki.fi/sv/stormakter...onforvaltning/

Som ni då ser så är det alltså 83 autonoma regioner, att det är såpass många är av förvaltningstekniska skäl, men också andra skäl givetvis beroende på etniska grupper, geografiska och historiska orsaker samt ytterligare andra orsaker. Varje region har sin egen historia hur det blev så.

Det som kan vara lite förvirrande är att dessa regioner kanske inte alltid följer vad vi skulle anse vara ett eget område, dvs möjligen kunna bli ett självständigt land. Ibland är det en eller flera regioner som tillsammans skulle kunna positionera sig som ett eget land, ibland är det en region som av historiska skäl kanske väljer att återgå till att ingå i något grannland och så vidare. Poängen är att när ryska federationen och moskvastaten kollapsar så kommer alla dessa regioner att behöva ta tag i frågan om sin framtid.

En del namn känner vi mycket väl igen, som t.ex finska Karelia medan andra är ganska okända. Visste ni att sovjetunionen vid ett tillfälle deporterade stora mängder judar till en egen oblask (Birobidzjan) som ett alternativ till bildandet av Israel redan på 30-talet. Som mest var invånarna här 45% judar, men det blodiga andra världskriget och sedan frivilliga utvandring till Israel har kraftigt minskat antalet judar i denna oblask.

Iallafall, varenda liten oblask och region i den ryska federationen kommer enligt min åsikt att få frågan vart de vill ta vägen efter att ryska federationen kollapsar efter kriget mot Ukraina. Observera att de ockuperade områdena av Ukraina inte ingår här, naturligvis har de återgått till Ukraina efter att moskvastaten har kollapsat.

Den stora frågan för tråden blir alltså, vilka vägval ställs respektive region inför och vad kommer de att välja för framtid?

Nedan en lista på regionernas namn.

Republiker (22)
Adygeiska republiken / Republic of Adygea / Республика Адыгея

Altajrepubliken / Altai Republic / Республика Алтай

Basjkirien / Republic of Bashkortostan / Республика Башкортостан

Burjatien / Republic of Buryatia / Республика Бурятия

Tjetjenien / Chechen Republic / Чеченская Республика

Tjuvasjien / Chuvash Republic / Чувашская Республика

Dagestan / Republic of Dagestan / Республика Дагестан

Ingusjien / Republic of Ingushetia / Республика Ингушетия

Kabardinien-Balkarien / Kabardino-Balkar Republic / Кабардино-Балкарская Республика

Kalmykien / Republic of Kalmykia / Республика Калмыкия

Karatjajen-Tjerkessien / Karachay-Cherkess Republic / Карачаево-Черкесская Республика

Karelen / Republic of Karelia / Республика Карелия

Komi / Komi Republic / Республика Коми

Marij El / Mari El Republic / Республика Марий Эл

Mordvinien / Republic of Mordovia / Республика Мордовия

Nordossetien-Alanien / Republic of North Ossetia-Alania / Республика Северная Осетия — Алания

Tatarstan / Republic of Tatarstan / Республика Татарстан

Tuva / Tuva Republic / Республика Тыва

Udmurtien / Udmurt Republic / Удмуртская Республика

Chakassien / Republic of Khakassia / Республика Хакасия

Tjetjenien / Chechen Republic / Чеченская Республика

Sacha (Jakutien) / Republic of Sakha (Yakutia) / Республика Саха (Якутия)

Krajer (9)
Altajterritoriet / Altai Krai / Алтайский край

Krasnodarterritoriet / Krasnodar Krai / Краснодарский край

Krasnojarsk / Krasnoyarsk Krai / Красноярский край

Permterritoriet / Perm Krai / Пермский край

Primorjeterritoriet / Primorsky Krai / Приморский край

Stavropolterritoriet / Stavropol Krai / Ставропольский край

Chabarovskterritoriet / Khabarovsk Krai / Хабаровский край

Transbajkalska territoriet / Zabaykalsky Krai / Забайкальский край

Kamtsjatka / Kamchatka Krai / Камчатский край

Oblaster (46)
Amur / Amur Oblast / Амурская область

Arkhangelsk / Arkhangelsk Oblast / Архангельская область

Astrachan / Astrakhan Oblast / Астраханская область

Belgorod / Belgorod Oblast / Белгородская область

Brjansk / Bryansk Oblast / Брянская область

Tjeljabinsk / Chelyabinsk Oblast / Челябинская область

Irkutsk / Irkutsk Oblast / Иркутская область

Ivanovo / Ivanovo Oblast / Ивановская область

Jaroslavl / Yaroslavl Oblast / Ярославская область

Kaliningrad / Kaliningrad Oblast / Калининградская область

Kaluga / Kaluga Oblast / Калужская область

Kemerovo / Kemerovo Oblast / Кемеровская область

Kirov / Kirov Oblast / Кировская область

Kostroma / Kostroma Oblast / Костромская область

Kurgan / Kurgan Oblast / Курганская область

Kursk / Kursk Oblast / Курская область

Leningrad / Leningrad Oblast / Ленинградская область

Lipetsk / Lipetsk Oblast / Липецкая область

Magadan / Magadan Oblast / Магаданская область

Moskva oblast / Moscow Oblast / Московская область

Murmansk / Murmansk Oblast / Мурманская область

Nizjnij Novgorod / Nizhny Novgorod Oblast / Нижегородская область

Novgorod / Novgorod Oblast / Новгородская область

Novosibirsk / Novosibirsk Oblast / Новосибирская область

Omsk / Omsk Oblast / Омская область

Orenburg / Orenburg Oblast / Оренбургская область

Orjol / Oryol Oblast / Орловская область

Penza / Penza Oblast / Пензенская область

Pskov / Pskov Oblast / Псковская область

Rostov / Rostov Oblast / Ростовская область

Rjazan / Ryazan Oblast / Рязанская область

Samara / Samara Oblast / Самарская область

Saratov / Saratov Oblast / Саратовская область

Sakhalin / Sakhalin Oblast / Сахалинская область

Sverdlovsk / Sverdlovsk Oblast / Свердловская область

Smolensk / Smolensk Oblast / Смоленская область

Tambov / Tambov Oblast / Тамбовская область

Tomsk / Tomsk Oblast / Томская область

Tula / Tula Oblast / Тульская область

Tjumen / Tyumen Oblast / Тюменская область

Uljanovsk / Ulyanovsk Oblast / Ульяновская область

Vladimir / Vladimir Oblast / Владимирская область

Volgograd / Volgograd Oblast / Волгоградская область

Vologda / Vologda Oblast / Вологодская область

Voronezj / Voronezh Oblast / Воронежская область

Autonomt oblast (1)
Judiska autonoma oblastet / Jewish Autonomous Oblast / Еврейская автономная область

Autonoma distrikt (4)
Chukotka / Chukotka Autonomous Okrug / Чукотский автономный округ

Khanty-Mansi / Khanty–Mansi Autonomous Okrug / Ханты-Мансийский автономный округ — Югра

Jamalo-Nentsien / Yamalo-Nenets Autonomous Okrug / Ямало-Ненецкий автономный округ

Nenetsien / Nenets Autonomous Okrug / Ненецкий автономный округ

Federala städer (2 st före 2014, 3 efter 2014)
Moskva / Moscow / Москва

Sankt Petersburg / Saint Petersburg / Санкт-Петербург


JA det är ju USA's tanke och ursäkt.
Det är ju det de hållit på med länge att planera och genomföra.
Hur det går med detta får vi väl se
Citera
2025-07-29, 20:38
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Det må vara intressanta tankar men att bygga en trådstart på att det skulle hända är bara trams.
Det finns inget som indikerar på att det skulle kunna hända.

När jag startade tråden så tänkte jag att det blir intressant den dagen det händer. Tänker att det kanske tar flera år till, men sedan när kollapsen är ett faktum och Ryska federationen splittras upp och flera regioner lämnar federationen så ligger min tråd där och man kan jämföra med hur vi snackade om det och hur det blev.

Ärligt så vet jag inte hur länge moskvastaten klarar den här situationen, men det finns ingen möjlighet att moskvastaten klarar sig ur det här. Enda jag kan komma på är att det blir ett världskrig där Kina går in på samma sida som ryssarna. Men i sådana fall snackar vi om ett krig med så stor förödelse att vi knappast kommer sitta här och snacka.

OM Ukraina skulle vackla, vilket de faktiskt inte gjort ännu, så kommer med hög sannolikhet kriget att fortsätta fast med Europa som aktiv part.

Det finns helt enkelt ingen väg ut för Putin som ju vägrar att sluta kriga. Visst kriget kan ta slut, men det är bara en enda person i hela världen som kan sluta kriga och det är Putin.
Citera
2025-07-29, 20:54
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Det må vara intressanta tankar men att bygga en trådstart på att det skulle hända är bara trams.
Det finns inget som indikerar på att det skulle kunna hända.

Som röda hus på månen?

Du behöver inte läsa.
Citera
2025-07-29, 21:29
  #33
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Känns som man matat in allt i en AI för att få massa text.

Jäkla trams allting. Det finns ingenting som indikerar att Ryssland skulle braka ihop.
Falsarier och önsketänk från TS, men är det värt en tråd för det?
Om du gaggade 1987 sa du samma sak om sovjet.
Citera
2025-07-29, 21:42
  #34
Medlem
Gaspodins avatar
Frågan är vad grannen Kina har för planer för den framtida prostryska landmassan.
Kommer dagens Ryssland att reduceras till en proxy eller kommer Kina att försöka pilla russinen ur kakan.
Citera
2025-07-30, 02:46
  #35
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
En av de starkaste teorierna om vad som händer efter att ryska federationen faller ihop (troligen efter kriget mot Ukraina) är att de 83 federala enheterna kommer var och en att fråga sig vad är bäst inför framtiden?
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Tycker det är intressanta tankar.

Håller med. Se även denna tråd, som ju startades för ganska länge sedan men som kunde dateras upp mycket oftare.

(FB) Fråga - Möjligt att Ryssland splittras?

Citat:
Ursprungligen postat av borrow
Jag såg Dugins senaste sändning idag, och han sade att även demonstranterna som protesterar i Kiev i grunden delar en antirysk inställning. Enligt honom måste till och med de urbana eliterna i Ukraina, som undviker militärtjänst, tvångsrekryteras och dö i kriget för att det ska kunna avslutas.

Dugin väser som en dödligt sårad giftorm brukar göra innan den ger upp andan. Snart är det dags för honom att packa ihop och fara till helvetet där hans пизда till dotter befinner sigt sedan snart tre år. Hon väntar intensivt på att lilla папочка ska komma och göra henne sällskap.

Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar

Det lutar mer åt att Ukraina blir uppstyckat mellan ryssen och polackerna. Kanske USA är där o norpar ett hörn med sina kontrakt.
Men visst, du kan fantisera vidare.

Ingen idé att försöka utmana dig på fantiseringsfronten, dock ...
__________________
Senast redigerad av Ördög 2025-07-30 kl. 03:16.
Citera
2025-07-30, 08:15
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Så är det, men samtidigt är ett av alternativen extremt mycket trovärdigare än det andra. Ukraina kommer att få slut på folk före att Ryssland får det och Rysslands naturresurser är större än Västs. Det är ett faktum som inte går att komma runt med önsketänkande.

Jag känner mig tilfreds med att Ryssland kommer att besegra Ukraina och erhålla de områden man vill ha. Det hade redan varit ett faktum om inte hela det samlade Väst hade burit Ukraina under armarna med vapen, pengar och till och med frivilliga soldater. Men någon gång tar det slut och det sker när vi hamnar i ett läge där alla ukrainska män är döda och Väst får välja mellan att ge upp eller börja skicka sina egna söner österut. Där och då kommer kriget att avslutas.

Den här trådstarten är alltså ett sånt jäkla ”what if…” att det inte är värt att diskutera annat än i rent akademiska ordalag. Det finns ingen verklighetsförankring alls i dina drömmar.

Ukraina förbrukar inte folk på samma sätt som Ryssland gör. Senaste veckan rapporterade Ukraina in att ratio på ett frontavsnitt var 1:32...

Kriget förändrats och Ukraina är stenhårt inne på att spara på sitt folk. Slagfältet automatiseras, istället för soldater så kommer drönare, istället för stridsvagnar så kommer markdrönare.

Ryssland har enorma mängder naturresurser, men är redan på max när det gäller industrikapacitet. Ryssland har enorma mängder pengar eftersom Putin och hans maffiaregim har rånat det ryska folket i decennier, men det är pengar som snabbt förbrukas, samtidigt har EU inte ens vaknat ännu och satt av 9000 miljarder kr för att bygga upp en militärindustri och tillverka vapen till Ukraina.

Redan nu är alltså mesta utav Rysslands kapacitet historia, deras militära utrustning förstörd, ingen pratar längre om spetznaz eller andra ryska elittrupper och det mesta av pengarna är redan förbrukade. I jämförelse med EU som inte förbrukat något av sin militär, som BUDGETERAT kommande investeringar och precis allt pekar därför på att EU tillsammans med Ukraina (som inte vikit en tum) blir allt starkare för varje dag som går samtidigt som moskvastaten får mer och mer problem.

När Europa går in i kriget så blir det med 100.000 soldater och 15 miljoner automatiska vapen och det är det som inte moskvastaten fattar. Europa kommer aldrig att ens behöva fatta beslutat offra sina söner och döttrar på slagfältet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in