• 2
  • 3
2025-07-14, 16:23
  #25
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Kan minnas fel, men vill minnas att en Mohammed Mohammed Mohammed figurerat på jobbet någon gång.

Ja som sagt, muslimerna använder namnkedjor: bebisen får pappas namn, farfars namn och farfarsfars namn, i den ordningen. Och familjens första son får ofta heta Muhammed, så då var din arbetskamrat förmodligen äldste sonen till äldste sonen till äldste sonen.
Citera
2025-07-15, 10:31
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är förbjudet i Sverige, förnamn får inte "ha efternamnskaraktär". Och jag hoppas att Skatteverket fortsätter att hålla på det. Det blir så lätt missförstånd annars.

Att en del - särskilt urgamla brittiska - namn kan användas både som förnamn och efternamn i engelskspråkiga länder, beror på ett gammalt brittiskt namnbruk. På den tiden fanns inte släktnamn (utom för adeln), utan barn fick sina fäderns förnamn som efternamn. Ibland med ett -s på slutet (Edwards, Matthews, Andrews...), men långt ifrån alltid. Detta är alltså inte "en ny amerikansk trend". Det nya är väl i så fall att särskilt amerikanska negrer och WT, som inte förstår sig på ursprunget till detta namnskick, tar efternamn som aldrig använts enligt ovan - alltså nyare och importerade efternamn som inte är ur-brittiska - och gör förnamn av dem.

Patronymikon har vi använt i Sverige sedan förhistorisk tid. Det du beskriver är enbart det brittiska namnskicket för patronymikon. Patronymikon är för övrigt inget efternamn, utan just en beteckning på en tillhörighet.
Citera
2025-07-15, 10:51
  #27
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Patronymikon har vi använt i Sverige sedan förhistorisk tid. Det du beskriver är enbart det brittiska namnskicket för patronymikon. Patronymikon är för övrigt inget efternamn, utan just en beteckning på en tillhörighet.

Jag vet mycket väl vad patronymikon är, och hur det har använts i Sverige (Björnsson, Sigurdsdotter...). Och dessa användes också som efternamn. Det finns olika sorters efternamn, men de är alla "efternamn" - till skillnad från "förnamn". Det finns bara de två huvudkategorierna av namn på personer, och de flesta har i historisk tid varit kända under ETT förnamn (undantag kungar och adliga) och ETT efternamn (även där undantag kungar och adliga, de kunde använda ett patronymikon och sedan lägga till ättnamnet - Margareta Eriksdotter Leijonhufvud, Gustav Eriksson Vasa).

Du kanske menar att endast ärvda släktnamn är efternamn, men så är det inte, om en kvinna heter Anna Johansdotter för att hennes far heter Johan (vilket är tillåtet i Sverige igen sedan ett par decennier), så är Johansdotter hennes efternamn. Vad skulle det annars vara? Även de s.k. mellannamnen (som nu är avskaffade, fast de som redan har dem får ha kvar dem) var för övrigt "extra" efternamn.

...och nu var det det amerikanska namnbruket vi talade om, så det är väl klart att jag tog upp det brittiska användandet av patronymikon, eftersom det är därifrån det kommer. I USA. På andra håll i världen kan det förstås se ut på andra sätt.
Citera
2025-07-15, 12:38
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jag vet mycket väl vad patronymikon är, och hur det har använts i Sverige (Björnsson, Sigurdsdotter...). Och dessa användes också som efternamn. Det finns olika sorters efternamn, men de är alla "efternamn" - till skillnad från "förnamn". Det finns bara de två huvudkategorierna av namn på personer, och de flesta har i historisk tid varit kända under ETT förnamn (undantag kungar och adliga) och ETT efternamn (även där undantag kungar och adliga, de kunde använda ett patronymikon och sedan lägga till ättnamnet - Margareta Eriksdotter Leijonhufvud, Gustav Eriksson Vasa).

Du kanske menar att endast ärvda släktnamn är efternamn, men så är det inte, om en kvinna heter Anna Johansdotter för att hennes far heter Johan (vilket är tillåtet i Sverige igen sedan ett par decennier), så är Johansdotter hennes efternamn. Vad skulle det annars vara? Även de s.k. mellannamnen (som nu är avskaffade, fast de som redan har dem får ha kvar dem) var för övrigt "extra" efternamn.

...och nu var det det amerikanska namnbruket vi talade om, så det är väl klart att jag tog upp det brittiska användandet av patronymikon, eftersom det är därifrån det kommer. I USA. På andra håll i världen kan det förstås se ut på andra sätt.

Vi tar det igen:
Patronymikon och likaledes metronymikon har alltid varit sk. tillnamn, dvs en beteckning som identifierade personens tillhörighet. Andra former av tillnamn kunde vara gårdsnamn eller rotenamn. Det kunde också vara vissa attribut och egenskaper. Dessa är inga familj- eller släktnamn, som ett efternamn per definition ska vara, utan de är personliga namn som beskriver personen i fråga. Denna namnstruktur återfanns givetvis också i England mfl. anglosachsiska länder, då namnskicket är germanskt.

Att någon heter Anders Erson född 1752 säger oss absolut ingenting, mer än att Anders var någon Eriks son och folket i byn visste troligen vilken Erik det var (om nu inte det fanns 10 Erik i byn och 23 Anders). Men heter han däremot Anders Vidhane, eller Anders Erson Vidhane vet vi exakt vem det är, då det bara fanns en soldat i en rote och kompani med det rotenamnet i hans samtid. På en del håll i Sverige, främst i Dalarna, kom gårdsnamnen i praktiken att bli familjenamn och till och med släktnamn. Det för att gården ofta ärvdes genom flera generationer och flera gårdar kunde antaga samma gårdsnamn för att beteckna att de hörde ihop med varandra. Hans son kanske tog namnet Vidhane Olof Anderson utan att denna Olof någonsin blev indelt soldat, just för att han kom från gården Vidhane. Rotenamnen kunde omvandlas till gårdsnamn om gården hade tillhört en indelt soldat under en lång tid eller om rotenamnet hade följt med gården över generationer. Anders Ersons bror Eriks Erson kanske fick tillnamnet <<den halte>> för att skilja honom från deras fader Erik Erson. Varken Erson eller den halte är efternamn i det här fallet.

Det var inte förrän sent in på 1800-talet som man började omvandla tillnamn till efternamn, där hela familjen kom att bära samma efternamn oavsett kön och tillhörighet .

Däremot fanns det vissa skrånamn som kom att bli släktnamn, såsom en av Sveriges största släkten, släkten Berg och släkten Gevert. Dessa är smedssläkter som uppbär sitt släktnamn oavsett tillnamn.
Citera
2025-07-15, 13:01
  #29
Medlem
Storanglarens avatar
Den har väl redan kommit till Sverige?
Det finns väl en radiopratare som heter Patrik Peter?
Det funkar ju både som förnamn och efternamn.
Citera
2025-07-18, 11:05
  #30
Medlem
I USA blir ju vissa efternamn pojknamn och andra flicknamn

Flickor: Madison, Mackenzie, Harper, Sloane, Quinn etc

Pojkar: Jackson, Anderson, Grayson, Parker, Lincoln etc

Undrar hur det blev så?
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in