Älvar och Floder

Den nya tråden Floder och Sverige fogades till denna.

/Moderator

Alltså, man säger snarare "the Scandinavian Mountains", "Skanderna" förkommer endast i Sverige, då främst i de delar som saknar berg. I Norge, liksom i de svenska delar vid kedjan säger snarare "Kölen/Kjølen". Fast "fjällen" är rätt vanligt det också.
I norskan så använder man de inhemska orden. Fjell är motsvarigheten till svenskans berg, och elv är motsvarigheten till flod. Vidare så är by motsvarigheten till svenskans stad. I Norge är Paris en by, i Sverige en stad.

Menar du lakun, eller syftar du på den Laokoon som kvävdes till döds av ormar sedan han varnat trojanerna för att föra in trähästen i staden?

I nordöstra Göteborg och södra Ale delen av kommun ligger Vättlefjäll.
Det är ett naturreservat och friluftsområde, som visserligen visar upp ganska
mycket berg i dagen, men det är långt ifrån fjäll i nordsvensk mening.

Gissningsvis ligger topparna i Vättlefjäll 200–300 m över havet.

Haha, har aldrig hört någon säga att de ska till Skanderna när man menat en resa till Sälen, Idre, Åre, eller någon annan fjällort. Då heter det ju "att man ska till fjällen", eller "till fjälls".

Att de i Norge säger Kölen gäller väl bara när de pratar internt med varandra. Jag kan ju knappast tänka mig en norsk kalla fjällkedjan som "Kolen" (alltså Kölen) för en utländsk (publik). Då lär den ju heta "The Scandinavian Mountains".
Ett förtydligande behövs nog här: På svenska är motsvarigheten till "Fjell" både "fjäll" och "berg". "Elv" på norska kan på svenska både betyda "flod", "älv", "å" och "bäck".

Skrivet av en som i och för sig inte är professor vare sig i norska, svenska eller ens i geografi......

Vad talar ni om för meterbreda älvar i Lappland? =D De meterbreda "älvar" jag kan komma på är jokkarna i fjällvärlden... (vildforsar)

Nationalencyklopedin har varierande terminologi för Västkustens stora flöden.
NE (mina understrykningar):

Lagan, sydsvenska höglandets största å; 244 km lång. ...
Nissan, en av de stora västkustälvarna i Sverige; 200 km lång. ...
Ätran, den näst största av västkuståarna; 240 km lång. ...
Viskan, den nordligaste av de fyra stora västkuståarna; 140 km lång. ...

Göta älv, Sveriges största flod både med avseende på avrinningsområde
och vattenföring. ...

Uppföljning om fjäll: En snabb koll på salladsbladet antyder att högsta punkten
i Vättlefjäll + Alefjäll nordost om Göteborg stannar under 200 möh. Isen gjorde
ett gott jämställdhetsarbete på sin väg mot Jylland!

Nej men det ändrar inte faktumet att Skanderna är ett svenskt påhitt som skapades under 1800-talet. Här i fjälltrakterna har vi bevarat de genuina namnen bättre. Har personligen endast hört turister säga "skanderna".
Kjølen är så pass utbrett i Norge så det tror jag nog att man gör. För mig så är Kölen själva massivet man kör igenom när man kommer till "Vest-Trøndelag" . Brukar aldrig benämna Vemdals- Bydals- Oviksfjällen osv. för Kölen.

Visserligen är vi väl ganska OffT men hoppas att moderatorn släpper igenom det här också......
Ett svenskt påhitt från 1800-talet ja... annars är det ju så med de flesta namnen i Sverige är svenska påhitt.

Sen undrar jag om vilket du menar är det genuina namnet på fjälllkedjan? (förutom "Fjällen").
Mm, det kanske är så. Norrmännen får väl säga vad de vill men det intressanta är väl vad andra i världen kallar fjällkedjan, eller hur? Där tror jag att "Scandinavian Mountains" är mer känt än "Kölen"/"Kjölen"/"Kjoolen".

Tar man till exempel hjälp av Wikipedia verkar det som att deras huvudnamn är "Scandinavian Mountains" eftersom där finns det mycket mer skrivet än under "Kjölen"/"Kölen".....

Notera dessutom sista meningen, som alltså antyder att Kjölen är en del av Scandinavian Mountains:

"Kjølen Mountain Range (a.k.a., Kjoelen or Kjölen) - The large and rocky mountain range that extends through most of Norway and northern Sweden. Kjølen is part of the Scandinavian Mountains."
(Från http://en.wikipedia.org/wiki/Kj%C3%B8len )
Ja språkligt sett så är det helt korrekt. Kölen på en båt är ju den allra nedersta delen på båten (ja, översta om man vänder på båten då). Och självklart ligger "kölen" just där fjällen är som högst på den sträckan.

Medan det som finns ovanför (eller nedanför) kölen är ju skrovet. Så kanske Vemdals-, Bydals- och Oviksfjällen skulle kunna kallas skrovet eller kanske relingen......

Och självklart: Tar du dig över fjällen från det ena landet till det andra så tar du dig över kölen. Men man kan också säga att man tar sig över fjällen eller fjällkedjan. Trots detta får inte fjällkedjan namnet "Fjällen" eller "Fjällkedjan" för det, eller hur.

Vad du gör är att du blandar ihop en beteckningar (fjällen, kölen, m.m) och namn (Skanderna, Scandinavian Mountains). Ungefär som den som bor vid Svansjön vanligtvis säger "sjön" och inte Svansjön eftersom det och uppenbart vad denne menar. På samma sätt som den som bor vid Bottenhavskusten vanligtvis säger just "havet" och inte namnet Bottenhavet.

Jo men Skanderna skapades under Skandinavismens glansdagar då man skulle ena Skandinavien. Bergen i Skandinavien kunde ju inte heta fjällen eller kölen. Nej man var tvungen att anspela på det kommande riket.
Varför inte Fjällen? Fjällen och Kjølen är utmärkta namn.
Varför är det intressanta det man säger i andra delar utav världen? Scandinavian Mountains syftar till "de skandinaviska bergen". Detta eftersom det inte finns något "engelskt" namn på bergen. Skulle någan säga "the keel" eller "the fells" så skulle inte en kotte begripa i vilken del utav världen diskussionen höll till.
Alltså, det är ju föreslaget att de där två skall slås ihop och Wikipedia är inte direkt den ultimata källan.

Jag sade bara hur jag ser på det hela. Skanderna är och kommer aldrig att bli ett genuint namn för bergsmassivet. Kjølen och Fjällen är de (i mitt tycke) rätta bemärkelserna på bergskedjan, fjällkedjan om du så vill.

har inte bredden på vattendraget ifråga betydelse? Hallands floder kallas väl åar för att dom inte är tillräckligt breda för att kallas flod/älv?