2025-06-23, 12:02
  #13
Medlem
LadyMcJill-Phds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Vilken skittrådstart!


Hur många % var emot att Irak hade massförstörelsevapen?


Exakt samma scenario nu. Fanns inga bevis varken då eller nu.

Hur bra blev Libyen och Afghanistan efter bombningar där.
Skillnaden är milsvid. Inför Irakkriget var de enda "bevis" som fanns för Iraks WMD:s att CIA och Dick Cheney påstod att sådana fanns. Alla andra ifrågasatte uppgifterna, EU och FN inkluderat.

Att Iran har upparbetat sitt uranium till minst 60% när endast 3-5% behövs för civil kärnkraft bekräftas av FN-organet IAEA och förnekas inte av någon enda seriös aktör.
Citera
2025-06-23, 12:05
  #14
Medlem
Bazze1s avatar
Demokraterna är redan körda....om 15-20 år kanske dom blir relevanta igen.

Demokraterna ligger i spillror utan ledare och utan riktiga mål...gap skrik och gnäll samt en jäkla massa våld enbart för att få uppmärksamhet.
Citera
2025-06-23, 12:14
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadyMcJill-Phd
Skillnaden är milsvid. Inför Irakkriget var de enda "bevis" som fanns för Iraks WMD:s att CIA och Dick Cheney påstod att sådana fanns. Alla andra ifrågasatte uppgifterna, EU och FN inkluderat.

Att Iran har upparbetat sitt uranium till minst 60% när endast 3-5% behövs för civil kärnkraft bekräftas av FN-organet IAEA och förnekas inte av någon enda seriös aktör.

Sen 1994 har man sagt att Iran var veckor ifrån att bygga en k bomb.
Krig börjar alltid med propaganda.

USA bomdade Serbien för att hjälpa muslimer sa man, men man ville ha en militärbas och fick det

Man avsatte Assad i Syrien och fick dit IS.

Man bombade Grenada för att dom pratade med Kuba,

Libyen var Afrikast mest välmående land innan USA bombade.

Irak kriget startade på en lögn.

Hur fria är kvinnorna i Afghanistan nu, dom som USA skulle frigöra.

Blir förvånad över alla er som inte ser mönstret. Det gäller aldrig dom onda mot dom goda, det gäller geopolitisk makt. USA håller på att tappa sin hegonomi, det ät därför man bombar.


Vad säger IAEA om Israels bomb, dom som har en.
Citera
2025-06-23, 12:21
  #16
Medlem
LadyMcJill-Phds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Sen 1994 har man sagt att Iran var veckor ifrån att bygga en k bomb.
Krig börjar alltid med propaganda.

USA bomdade Serbien för att hjälpa muslimer sa man, men man ville ha en militärbas och fick det

Man avsatte Assad i Syrien och fick dit IS.

Man bombade Grenada för att dom pratade med Kuba,

Libyen var Afrikast mest välmående land innan USA bombade.

Irak kriget startade på en lögn.

Hur fria är kvinnorna i Afghanistan nu, dom som USA skulle frigöra.

Blir förvånad över alla er som inte ser mönstret. Det gäller aldrig dom onda mot dom goda, det gäller geopolitisk makt. USA håller på att tappa sin hegonomi, det ät därför man bombar.


Vad säger IAEA om Israels bomb, dom som har en.
Oavsett vad du tycker, och oavsett alla lögner bakom Bush/Cheney och Obamas sinnessjuka krig i MÖ Asien och Libyen, så förhåller det sig som så att länder som för omvärldens säkerhet absolut inte borde ha tillåtits utveckla en atombomb (Pakistan och Nordkorea) ändå har gjort detta.

Enda anledningarna till att Iran ännu inte har utvecklat en atombom är sanktionerna och att Israel med jämna mellanrum har dödat deras kärnfysiker och bombat deras upparbetningsanläggningar.

Ifrågasätter du IAEA:s siffror att Iran har upparbetat sitt uranium till 60%? Om inte, kan du i så fall förklara varför Iran har valt att upparbeta till denna nivå när enbart 3-5% behövs för civil kärnkraft?
Citera
2025-06-23, 12:23
  #17
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Observera att ämnet för tråden inte är president Trump, utan specifikt hur demokraternas stöd för regimen i Teheran påverkar deras väljarstöd.


Schumer
Sanders
Ocasio-Cortez
Himes
Martin

Och de är långt ifrån ensamma.
Hur mycket du än vill, hittar jag inget stöd för Iran i dessa uttalanden. Samtliga handlar om att man förbipasserat kongressen och på eget bevåg gjort ett militärt angrepp. Man anser detta odemokratiskt.

Det är ganska många som anser detta utan att de stödjer den Iranska regimen. Personligen står jag på iraniernas sida i detta och tycker Trump/USA gjorde helt rätt, men jag tror dessa uttalande speglar deras röstbas rätt väl.
Citera
2025-06-23, 12:37
  #18
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Observera att ämnet för tråden inte är president Trump, utan specifikt hur demokraternas stöd för regimen i Teheran påverkar deras väljarstöd.


Schumer
Sanders
Ocasio-Cortez
Himes
Martin

Och de är långt ifrån ensamma.
Kan du kanske ge en källa på att dessa, eller någon i det Demokratiska partiet ger sitt stöd explicit åt regimen i Iran?

Att Demokrater kritiserar Trump och finner vägar för detta är inte på något sätt ett ställningstagande för den Iranska regimen.

Om du inte presenterar en sådan källa faller ju tråden helt platt eftersom den är byggd på en halmgubbe.

Edit:
Citat:
Ursprungligen postat av AOC
The President’s disastrous decision to bomb Iran without authorization is a grave violation of the Constitution and Congressional War Powers.”

Det här är vad AOC twittrar. Det är ungefär vad en Vänsterpartist hade kunnat twittra om Sveriges inträde i Nato. Nu är jag inte enig med AOC, men jag hade varit enig med Vänsterpartisten även om jag aldrig hade röstat på dem.

Demokraterna vill framstå som ett parti som till varje pris vill undvika krig, trots att deras stora puppetmaster varit den värsta genom tiderna. Således typisk sosse-retorik.
__________________
Senast redigerad av grungewhore 2025-06-23 kl. 12:41.
Citera
2025-06-23, 12:37
  #19
Medlem
Det ska ju i sammanhanget påpekas att stödet för demokraterna redan är på en historiskt låg nivå och de ligger nu långt efter republikanerna.

Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Hur mycket du än vill, hittar jag inget stöd för Iran i dessa uttalanden. Samtliga handlar om att man förbipasserat kongressen och på eget bevåg gjort ett militärt angrepp. Man anser detta odemokratiskt.
Tolkar du det som att någon eller samtliga av dessa hade röstat ja till den militära operationen om bara frågan hade kommit upp för votering i kongressen? Jag har svårt att tro det. Och ett nej till att stoppa Irans kärnvapenprogram kan jag inte tolka på något annat sätt än som ett stöd för den iranska regimen och deras ambitioner.

Om inte hade de kunnat formulera sin kritik som att de fullt ut stödjer den militära insatsen men motsätter sig att inte kongressen först fått säga sitt. Det är på gott och ont sedan många år praxis att presidenten beslutar om militära operationer utan att först ha gått via kongressen. Obama mot Libyen (2011) och IS (2014), Biden mot Yemen (2024).
Citera
2025-06-23, 12:46
  #20
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
En undersökning visade att 79% av amerikanska väljare motsätter sig att regimen i Teheran bygger kärnvapen. 73% av väljarna anser att Iran utgör ett hot mot Amerikas säkerhet. Ändå har många ledande demokrater motsatt sig förstörandet av iranska kärnvapenanläggningar och andra åtgärder som den iranska regimen motsätter sig.

Den kirurgiskt precisa insatsen från det amerikanska flygvapnet natten mot söndag varade i cirka 50 minuter. Noll amerikanska marktrupper var involverade. Noll iranska raketer eller kulor avfyrade mot de amerikanska flygplanen. Noll amerikaner dödades eller sårades eller blev svettiga.

Vilka långtgående konsekvenser får demokraterna och tokvänsterns stöd för den iranska regimen för demokraternas möjligheter i kommande val? Stödet för Hamas var ju ett sänke för dem i presidentvalet i november, finns det något som talar för att det blir annorlunda denna gång?

Exempel på ledande demokrater som de senaste dagarna agerat språkrör åt regimen i Teheran:
Chuckie Schumer, Bernie Sanders, Alexandra Ocasio-Cortez, Jim Himes, Ken Martin, m.fl.

Demokraterna är ju ett parti i spillror, blir detta sista spikan i kistan för dem, eller kan de på något sätt återhämta sig? Kanske rensa ut extremisterna från partiet och försöka bli ett någorlunda traditionellt liberalt parti igen?

Eller borde de göra tvärtom, försöka ändra den amerikanska opinionen kring regimen i Teheran och deras kärnvapenambitioner till att bli mer positiv? Demokraternas kärnväljare är ju i regel djupt antisemitiska, men går det att få även mer sansade mittenväljare på deras sida?

https://www.newsweek.com/donald-trump-iran-attacks-polls-2088002

https://www.fdd.org/analysis/2025/06/19/cnn-poll-shows-clear-majority-of-americans-opposed-to-nuclear-armed-iran/

https://www.nytimes.com/2025/06/22/us/us-bomb-iran-nuclear-timeline.html
Så nu är neocon plötsligt rätt? Vad hände med America First, inga fler amerikanska krig, all kritik mot GWBs krig i Irak, etc, etc???

Fan, du visar verkligen på hur det öht inte finns någon MAGA-ideologi, förutom att er alltid ofelbara sektledare ALLTID har rätt, vad fan än hittar på, t o m när han helt öppet och tydligt bryter sina vallöften. Skulle han verkligen skjuta ner någon mitt på femte avenyn i NYC, skulle du också bara göra vågen, precis som han själv förutsade om sin idiotiska fårskock.

GWB var f ö också lite väl snabb med att utropa mission accomplished. Sedan dog det tusentals flera US soldater. Vi får väl se hur det går denna gång.
Citera
2025-06-23, 12:49
  #21
Avslutad
Som allt falsk-woke som t. ex. Demo(n)kraterna så failar de så som vi redan sett. Dement gubbe som president, de gräver sin egen grav.
Citera
2025-06-23, 12:50
  #22
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadyMcJill-Phd
Oavsett vad du tycker, och oavsett alla lögner bakom Bush/Cheney och Obamas sinnessjuka krig i MÖ Asien och Libyen, så förhåller det sig som så att länder som för omvärldens säkerhet absolut inte borde ha tillåtits utveckla en atombomb (Pakistan och Nordkorea) ändå har gjort detta.

Enda anledningarna till att Iran ännu inte har utvecklat en atombom är sanktionerna och att Israel med jämna mellanrum har dödat deras kärnfysiker och bombat deras upparbetningsanläggningar.

Ifrågasätter du IAEA:s siffror att Iran har upparbetat sitt uranium till 60%? Om inte, kan du i så fall förklara varför Iran har valt att upparbeta till denna nivå när enbart 3-5% behövs för civil kärnkraft?
Det hade inte hänt om inte tRump sa upp det avtal som fanns fram t o m 2018. Detta är helt och hållet idioten tRumps fel.
Citera
2025-06-23, 12:50
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Kan du kanske ge en källa på att dessa, eller någon i det Demokratiska partiet ger sitt stöd explicit åt regimen i Iran?

Att Demokrater kritiserar Trump och finner vägar för detta är inte på något sätt ett ställningstagande för den Iranska regimen.

Om du inte presenterar en sådan källa faller ju tråden helt platt eftersom den är byggd på en halmgubbe.
Du vet lika väl som jag att det vore politiskt självmord även för demokrater att allt för explicit säga att "vi står bakom regimen i Teheran till 100%", precis som man inte kunde göra med sitt stöd för Hamas. Att säga tvärnej till det idag enda kända sättet att stoppa regimens kärnvapenambitioner är dock i praktiken exakt samma sak, eftersom man till 100% gör det som regimen i Teheran önskar.

Om vi vänder på det, hittar du några uttalanden där personerna ifråga öppnar upp för att skicka amerikanska B-2-plan för att bomba kärnvapenanläggningarna om frågan bara hade kommit upp för votering?

Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Demokraterna vill framstå som ett parti som till varje pris vill undvika krig, trots att deras stora puppetmaster varit den värsta genom tiderna. Således typisk sosse-retorik.
Absolut, det håller jag helt med om, demokraterna vill åtminstone när de är i opposition framställa sig som ett parti som är emot krig.
Citera
2025-06-23, 12:52
  #24
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Tolkar du det som att någon eller samtliga av dessa hade röstat ja till den militära operationen om bara frågan hade kommit upp för votering i kongressen? Jag har svårt att tro det. Och ett nej till att stoppa Irans kärnvapenprogram kan jag inte tolka på något annat sätt än som ett stöd för den iranska regimen och deras ambitioner.
Få förstår du inte hur politik fungerar.
För det första har de åtminstone enligt opinion rätt i att det kan vara ett odemokratiskt förfarande. Hade Biden gjort något liknande hade Republikanerna antagligen sagt samma sak.

Eftersom det hela redan skett kan man därför kritisera utan att behöva ansvara för att eventuellt faktiskt ha svarat Ja i kongressen eller utmålats som stöd för Iran om man sagt nej. Det är alltså ett spinn där man kan fokusera på något annat.

Vad du tolkar är egalt.

Citat:
Om inte hade de kunnat formulera sin kritik som att de fullt ut stödjer den militära insatsen men motsätter sig att inte kongressen först fått säga sitt. Det är på gott och ont sedan många år praxis att presidenten beslutar om militära operationer utan att först ha gått via kongressen. Obama mot Libyen (2011) och IS (2014), Biden mot Yemen (2024).
Som sagt, Demokraterna vill fortsätta sitt narrativ kring gräsrotsrörelser som "No Kings" o s v. Detta spinn ligger helt i linje med detta.

Inte förrän de behöver bekänna färg i skarpt läge kan man egentligen se ett motiv för eller emot Iran, det enda man ser är att man är emot ett beslut för att det var Trump, precis som sossarna säger att allt SD säger är rasism men det är inte rasism när de säger samma sak själva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in