2025-06-02, 14:49
  #601
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Mycket rimligt, tycker jag. Precis som med israelernas pagerattack mot Hizbollah, förra året, är själva organiseringen av en sådan här operation det som fascinerar mig mest.

Håller med. Snacka om vilket arbete som låg bakom att hålla "SpiderWeb" hemligt under nästan 2 år då operationen pågick
Citera
2025-06-02, 14:54
  #602
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Samtidigt ska man nog vara realistisk dessa flygplan är från 50talet och går inte och använda i ett krig idag mer än att använda till kryssningsrobotar. I ett kårnvapen krig så använder man ballistiska robotar. Dessa flyg är mer symboliskt

TU-95 är i allra högsta grad relevant som plattform för att leverera kärnvapen idag. Även om det kräver stand-of kapacitet. Man använder dock inte frifallande bomber utan kryssningsmissiler med kärnvapen. Kh-102 har 5000 km räckvidd och kan skjutas från Alla dom flygplan man givit sig på...

Dom andra typerna är överljudsbombplan och än mer relevanta är TU-95.

A-50 är en av de resurser man verkligen inte har råd att förlora. Man har väldigt få och sakntionerna gör att Ryssland saknar möjlighet att bygga nya. Utan att gå fram rent tekniskt på många andra områden.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2025-06-02 kl. 15:05.
Citera
2025-06-02, 14:56
  #603
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lofn
Intressant att ryssarna kallade det ett terrorattentat. Detta får man ju säga är motsatsen till terrorism eftersom här angreps militära mål med precision och troligen inga dödade, särskilt inte civila. Precis så man tycker krig ska bedrivas (om man nu ska kriga)

Ryssarna var nog ändå inte intresserade av fred. De har krav på att östra Ukraina ska avträdas och Ukraina demilitarisera vad jag förstår. Detta är ju villkor som ställs till en fiende som är totalt besegrad och fullständigt saknar förmåga att försvara sig. Typ Tyskland efter världskriget.

Varför de inte vill ha fred beror nog på att de hela tiden tror att Ukrainas försvar ska kollapsa. Annars ser jag inte vad som strategiskt kan vinnas på fortsatt krig för Ryssland.

Problemet är att Putin och hans lakejer vet att de blir avsatta/mördade om de inte intar hela Ukraina och gör ukrainarna till slavar.
De finns ingen möjlighet för dem att behålla makten och samtidigt ingå i ett fredsavtal.

Situationen är den att Putins Ryssland inte kan förlora kriget, men samtidigt inte vinna kriget.
Citera
2025-06-02, 15:03
  #604
Medlem
GeneralBurros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av will242
Den risken finns inte, då skulle Nato radera ut hela Ryssland, vilket såklart Ryssland vet. De kommer gnälla frusta och pusta, säkerligen kommer ett par vågor med massiva drönar och missilattacker mot civila i Ukraina som säkerligen kommer döda mängder och förstöra en massa byggnader och infrastruktur.


Ryssland har världens största kärnvapen arsenal, vem ska dom radera ut? Världen skulle gå under oavsett, är inget jävla rysstroll heller - säger dom det är Nato kan inte göra ett skit- Skulle Nato hota Rysslands självständighet så ryker vi alla då använder dom kärnvapen helt enkelt!
Citera
2025-06-02, 15:03
  #605
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Extra förnedrande att denna attack kommer precis innan ”fredssamtalen” i Turkiet. Kan inte vara så kul för de ryska representanterna att komma dit med detta i ryggen.

Nej, att komma till internationella förhandlingar, med hela världen som tittar på, med neddragna brallor, det kan inte vara en bra förutsättning för samtal. Kommer övriga deltagare ens att kunna hålla sig för skratt? Kommer de att pika ryssarna med skadeglada kommentarer?

Ukraina har sedan 2022 visat sig vara helt överlägset i psykologisk krigföring, och varit ledande i meme-kriget. Denna operation kan mycket väl ytterligare understödja denna sorts krigföring, som givetvis också kommer att nå och påverka den ryska befolkningen.
Citera
2025-06-02, 15:04
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
TU-95 är i allra högsta grad relevant som plattform för att leverera kärnvapen idag. Man använder dock inte frifallande bomber utan kryssningsmissiler med kärnvapen (Kh-102)...

Dom andra typerna är överljudsbombplan och än mer relevanta är TU-95.
Nja dom är för sårbara idag för långsamma och för gamla. Visst kan dom fälla kryssningsrobotar men dom skulle antagligen bekämpas långt innan det i ett skarpt krig mellan 2 kärnvapen nationer. Tu22 är väll bättre och kan användas mer effektivt men samma där dom är helt enklet för gammla idag. Tu95 är 75år gamla och tu22 snart 60år gammla. På tu22s tid flög vi draken och lansen. På tu95s tid tunnan. Säger en del
Citera
2025-06-02, 15:05
  #607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GeneralBurro
Ryssland har världens största kärnvapen arsenal, vem ska dom radera ut? Världen skulle gå under oavsett, är inget jävla rysstroll heller - säger dom det är Nato kan inte göra ett skit- Skulle Nato hota Rysslands självständighet så ryker vi alla då använder dom kärnvapen helt enkelt!
Ja men dom har väldigt få sätt att leverera dessa kärnvapen effektivt.
Citera
2025-06-02, 15:06
  #608
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Nja dom är för sårbara idag för långsamma och för gamla. Visst kan dom fälla kryssningsrobotar men dom skulle antagligen bekämpas långt innan det i ett skarpt krig mellan 2 kärnvapen nationer. Tu22 är väll bättre och kan användas mer effektivt men samma där dom är helt enklet för gammla idag. Tu95 är 75år gamla och tu22 snart 60år gammla. På tu22s tid flög vi draken och lansen. På tu95s tid tunnan. Säger en del

Kh-102 har dock 5000 km räckvidd. Men som du skriver är planet rejält sårbart. Det ingår ju dock fortfarande i den Ryska kärnvapentriaden.
Citera
2025-06-02, 15:07
  #609
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Håller med. Snacka om vilket arbete som låg bakom att hålla "SpiderWeb" hemligt under nästan 2 år då operationen pågick

Ja, det är imponerande med tanke på hur många som måste ha varit inblandade. Uselt jobb av ryska spioner.
Citera
2025-06-02, 15:09
  #610
Medlem
Orm Ondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Det där är öppet för diskussion.
https://aoav.org.uk/2020/the-effects...german-morale/


Det som höll populationen i Tyskland stången var lovandet av alla vapen som skulle komma fram. V-bomberna var väl höjdpunkten av tysk propaganda.

Vi ser väl möjligen lite samma tendenser nu i Ryssland när vi ser våra pro-ryssar snacka om att nu kommer Ryssland bomba Ukraina ännu mer.

Jag tror snarare att den ryska populationen tröttnar. Kom ihåg att de flesta är fattiga idioter i Ryssland. Vad vinner de på att kriget fortsätter nu när de märker att det påverkar dem?

Tack för länken, den var intressant. Dock borde du ha lagt till att den citerar en rapport gjord av United States Strategic Bombing Survey 1947, det är alltså segraren som skrivit den med ett visst intresse av att rättfärdiga sin strategiska bombning. Det hade varit intressant att ta del av motsvarande rapportering från t ex London 1940. Intressant är i vart fall att ingen uppresning mot regimen blev följden av bombningarna, även om förtroendet för naziregimen naturligtvis påverkades av dess oförmåga att skjuta ner bombplanen.

Den ryska populationen kommer säkert att tröttna på kriget såsmåningom om detta fortsätter, men att bomba barn och sjukhus kommer inte att skynda på krigsslutet - med mindre Putin lär av Hamas, förstås, och börjar gömma sig i tunnlar under sjukhus.
Citera
2025-06-02, 15:14
  #611
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nej, att komma till internationella förhandlingar, med hela världen som tittar på, med neddragna brallor, det kan inte vara en bra förutsättning för samtal. Kommer övriga deltagare ens att kunna hålla sig för skratt? Kommer de att pika ryssarna med skadeglada kommentarer?

Ukraina har sedan 2022 visat sig vara helt överlägset i psykologisk krigföring, och varit ledande i meme-kriget. Denna operation kan mycket väl ytterligare understödja denna sorts krigföring, som givetvis också kommer att nå och påverka den ryska befolkningen.

Speciellt när de ryska representanterna på äkta Sovjet-manér förklarar att samtliga drönare blev nedskjutna och eventuella bilder på brinnande plan och nedfallna broar var planerade av ryska staten och bara en del i traditionell vårstädning kan jag tänka mig att de ukrainska representanterna kommer ha svårt att hålla sig för garv.
Citera
2025-06-02, 15:14
  #612
Medlem
JymdKjams avatar
Även u-båtbasen i Severomorsk skall ha attackerats:

https://www.linkedin.com/posts/publi...aign=copy_link

Citat:
This is no longer just an attack - it is a blow to the "nuclear heart" of the Russian Federation. At this rate, Russia is turning from a nuclear threat into a power without strength.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in