• 1
  • 2
2025-05-21, 04:53
  #13
Medlem
Tavastehuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Ansåg Heidenstam sig verkligen vara förmer för att han hade stålar och var adelsman? Var han verkligen så ytlig? Han hade väl mer bara en annan inställning till litteratur än Strindberg, som företräde det Heidenstam skulle kalla för skomakarrealism.

Heidenstam uppvisade ett starkt socialt patos som känns mer äkta än Strindbergs:

MEDBORGARSÅNG:

Så sant vi äga ett fädernesland,
vi ärvde det alla lika,
med samma rätt och med samma band
för både arma och rika;
och därför vilja vi rösta fritt
som förr bland sköldar och bågar,
men icke vägas i köpmäns mitt
likt penningepåsar på vågar.

Vi stridde gemensamt för hem och härd,
då våra kuster förbrändes.
Ej herrarna ensamt grepo sitt svärd,
när varnande vårdkas tändes.
Ej herrarna ensamt segnade ner
men också herrarnas drängar.
Det är skam, det är fläck på Sveriges baner,
att medborgarrätt heter pengar.

Det är skam att sitta som vi ha gjort
och tempel åt andra välva,
men kasta stenar på egen port
och tala ont om oss själva.
Vi tröttnat att blöda för egen dolk,
att hjärtat från huvudet skilja;
vi vilja bliva ett enda folk,
och vi äro och bli det vi vilja.


Hade en scen ur Strindberg - Ett liv från 1985 i minnet, där en VvH i Stellan Skarsgårds gestaltning samtalar med möjligtvis Strindbergs belackare Warburg. Finns på Svt:s Öppet arkiv, mycket bra serie. Inledningsvis är Strindberg och Heidenstam goda vänner, bör tilläggas.
Citera
2025-05-21, 11:11
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Ansåg Heidenstam sig verkligen vara förmer för att han hade stålar och var adelsman? Var han verkligen så ytlig? Han hade väl mer bara en annan inställning till litteratur än Strindberg, som företräde det Heidenstam skulle kalla för skomakarrealism.

Heidenstam uppvisade ett starkt socialt patos som känns mer äkta än Strindbergs:

MEDBORGARSÅNG:

Så sant vi äga ett fädernesland,
vi ärvde det alla lika,
med samma rätt och med samma band
för både arma och rika;
och därför vilja vi rösta fritt
som förr bland sköldar och bågar,
men icke vägas i köpmäns mitt
likt penningepåsar på vågar.

Vi stridde gemensamt för hem och härd,
då våra kuster förbrändes.
Ej herrarna ensamt grepo sitt svärd,
när varnande vårdkas tändes.
Ej herrarna ensamt segnade ner
men också herrarnas drängar.
Det är skam, det är fläck på Sveriges baner,
att medborgarrätt heter pengar.

Det är skam att sitta som vi ha gjort
och tempel åt andra välva,
men kasta stenar på egen port
och tala ont om oss själva.
Vi tröttnat att blöda för egen dolk,
att hjärtat från huvudet skilja;
vi vilja bliva ett enda folk,
och vi äro och bli det vi vilja.

Här kan du lyssna när Heidenstam själv läser dikten:

https://www.youtube.com/watch?v=73EisH-Ko9I
Citera
2025-05-21, 12:10
  #15
Medlem
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rammakaren
Här kan du lyssna när Heidenstam själv läser dikten:

https://www.youtube.com/watch?v=73EisH-Ko9I

Tack!

Heidenstam lät inte så karismatisk dundrande och blixtrande som jag hade förväntat mig men desto finare ändå på ett sätt.

”Det är skam att sitta som vi ha gjort
och tempel åt andra välva,
men kasta stenar på egen port
och tala ont om oss själva.
Vi tröttnat att blöda för egen dolk,
att hjärtat från huvudet skilja;
vi vilja bliva ett enda folk,
och vi äro och bli det vi vilja”

Fan i mig, han talar mer om vår samtid än sin egen. Nu blöder vi dock inte bara för egen dolk, dessvärre.
Citera
2025-05-21, 23:07
  #16
Medlem
Saltkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rammakaren
Här kan du lyssna när Heidenstam själv läser dikten:

https://www.youtube.com/watch?v=73EisH-Ko9I

Inte så oävet, ändå. Han hade gott kunnat få läsa Nyårsklockorna på Skansen.
Citera
2025-05-22, 15:26
  #17
Medlem
Nedan blandar jag in "Wagner och Nietzsche" i ekvationen, vilket är en aning OT. Men hav tålamod, jag lämnar detta OT-spår cirka halvvägs in i inlägget.

+++

Trådens utveckling får mig att utbrista:

Wagner mot Nietzsche, Strindberg mot Heidenstam, och så är boxningsmatchen igång...

Alltså, jag menar...

Det blir som: vem vann...? Tvålade Nietzsche till Wagner så att hans musik blev ogiltig? Fejdade Strindberg bort Heidenstam ur universum?

Är allt ett nollsummespel? Den enes vinst den andres förlust?

+++

Visst får man diskutera och ta ställning... i allt... men i detta kan jag själv inte "gå en boxningsmatch".

OK, jag är mer en heidenstamare än strindbergare. Jag läser frivilligt H; dock ej så gärna S.

Men i min partilösa ställning som evig stildomare säger jag följande...

+++

Både Wagner och Nietzsche kan uppskattas. W. skrev soundtracket till N:s filosofi...

Och därmed slut OT.

Nu till matchen Strindberg-Heidenstam.

Då vill jag, elegant i lustelig undanglidan, säga: deras konstnärliga temperament är olika.

S: subjektiv autencitet. "Jag tog in på hotell Nouveau Monde och mådde uruselt" [nej, inte ett autentiskt citat men]

H: teatralisk subjektivitet: "I Östergyllen, i en grotta på Omberg, bodde drottning Omma" [återigen citat ur min kristallkula]

+++

Strindberg har förvisso rika mått subjektiv-vardaglig-psykologisk autencitet. Och man kan hålla det emot Heidenstam att han ibland saknar denna autencitet, denna subjektiva-realistiska tonträff...

Heidenstams stil: det låter som teater men det är menat så, det ska vara teatraliskt. Vare sig det är bronsålderns kungakamp, medeltidens klostergång eller konstnärslivet i Rom 1899.

+++

Att imitera H. låter sig knappt göras. Ingen idag skriver teatraliskt. Allt är idag gata, diskbänk, blod och elände, vare sig det är medeltid eller nutid.

Men hoppas kan man ju. Inom populärmusiken har vi ju "strindbergskänsla" i punk, trubadurer... och "teatralisk känsla" i hårdrock. Så helt omöjligt vore det inte att få se en teatralisk renässans i svensk litteratur.

+++

Heidenstam skrev till exempel en "urban fantasy" med Hans Alienus... en vardagsmänniska ger sig av i ett psykologiskt landskap och upplever Historia och Myt. Och landar sedan i vardagsverkligheten igen.

Därtill har romanerna om Birgitta och Folkungarna rika mått mytskapande, Karolinerna likaså... och Svenskarna och deras hövdingar. Teater! Skådespel! Sverige som scendröm!

Därför anser jag att Heidenstam är en litterär solguru för svensk stil.
Citera
2025-05-22, 18:51
  #18
Bannlyst
Den som vill få en vederhäftig beskrivning av Heidenstam bör börja med att läsa Fredrik Bööks biografi.
Citera
2025-05-22, 18:55
  #19
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kilo98
Nedan blandar jag in "Wagner och Nietzsche" i ekvationen, vilket är en aning OT. Men hav tålamod, jag lämnar detta OT-spår cirka halvvägs in i inlägget.

+++

Trådens utveckling får mig att utbrista:

Wagner mot Nietzsche, Strindberg mot Heidenstam, och så är boxningsmatchen igång...

Alltså, jag menar...

Det blir som: vem vann...? Tvålade Nietzsche till Wagner så att hans musik blev ogiltig? Fejdade Strindberg bort Heidenstam ur universum?

Är allt ett nollsummespel? Den enes vinst den andres förlust?

+++

Visst får man diskutera och ta ställning... i allt... men i detta kan jag själv inte "gå en boxningsmatch".

OK, jag är mer en heidenstamare än strindbergare. Jag läser frivilligt H; dock ej så gärna S.

Men i min partilösa ställning som evig stildomare säger jag följande...

+++

Både Wagner och Nietzsche kan uppskattas. W. skrev soundtracket till N:s filosofi...

Och därmed slut OT.

Nu till matchen Strindberg-Heidenstam.

Då vill jag, elegant i lustelig undanglidan, säga: deras konstnärliga temperament är olika.

S: subjektiv autencitet. "Jag tog in på hotell Nouveau Monde och mådde uruselt" [nej, inte ett autentiskt citat men]

H: teatralisk subjektivitet: "I Östergyllen, i en grotta på Omberg, bodde drottning Omma" [återigen citat ur min kristallkula]

+++

Strindberg har förvisso rika mått subjektiv-vardaglig-psykologisk autencitet. Och man kan hålla det emot Heidenstam att han ibland saknar denna autencitet, denna subjektiva-realistiska tonträff...

Heidenstams stil: det låter som teater men det är menat så, det ska vara teatraliskt. Vare sig det är bronsålderns kungakamp, medeltidens klostergång eller konstnärslivet i Rom 1899.

+++

Att imitera H. låter sig knappt göras. Ingen idag skriver teatraliskt. Allt är idag gata, diskbänk, blod och elände, vare sig det är medeltid eller nutid.

Men hoppas kan man ju. Inom populärmusiken har vi ju "strindbergskänsla" i punk, trubadurer... och "teatralisk känsla" i hårdrock. Så helt omöjligt vore det inte att få se en teatralisk renässans i svensk litteratur.

+++

Heidenstam skrev till exempel en "urban fantasy" med Hans Alienus... en vardagsmänniska ger sig av i ett psykologiskt landskap och upplever Historia och Myt. Och landar sedan i vardagsverkligheten igen.

Därtill har romanerna om Birgitta och Folkungarna rika mått mytskapande, Karolinerna likaså... och Svenskarna och deras hövdingar. Teater! Skådespel! Sverige som scendröm!

Därför anser jag att Heidenstam är en litterär solguru för svensk stil.

Tack för ett mycket fint och givande inlägg. Jag kan inte annat än applådera och instämma i det ovan sagda.
Citera
2025-05-23, 16:02
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Litteraturens
Heidenstam finns på litteraturbanken och han är en av de som jag satt mig för att läsa, och nu när du nämnde honom så har jag börjat i Endymion.

Jag kommer att återkomma hit senare med en recension.

Sådär, nu var boken utläst. Den handlar om några av oss västerlänningar på deras en resa till och i mellanöstern. Huvudpersonerna ( Heidenstam ) beskriver att den islamistiska kulturen är på utdöende, att kristendomen är för stark för att hejdas, och på såvis är det en sorglig historia. Han beskriver den moderne muslimen som en fatalistisk idealist i sina sista ryckningar, och detta beror alltså på att de ej längre har makt att vara pragmatiska, utan de tvingas att drömma istället.

Det ljusaste att ta med sig kan tänkas vara, ifall ialla fall en del av denna underbara islamistiska värld går att införliva i det nya ( västerländska ) livet. Men nu vet vi hur det blev med det!! Alltså inte speciellt mycket för de allra flesta mer än ytterst få kämpar som mig själv!

Boken är välskriven och kan rekommenderas! Det är för mig ingen favorit, men ändå en typ av bok som intresserar mig mycket med dess filosofiska funderingar.
Citera
2025-05-23, 16:43
  #21
Medlem
Hans Alenius som kilo98 nämner blir möjligtvis nästa projekt för min del vad gäller Heidenstam. Men så mycket att läsa o så lite tid!

Tack för tipset om Böök, rammakaren! Jag ser nämligen att han har andra titlar som finns att läsa på litteraturbanken som verkar intressanta, men dock ej boken du nämner om Heidenstam.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in