2025-05-14, 22:01
  #1
Medlem
Nixters avatar
Satellitbilderna över havsisen har varit ur funktion i flera veckor. Mot slutet av 2024 slutade SSMIS-satelliten (NOAA) att leverera data, vilket slagit ut flera viktiga isprodukter från OSI SAF.

Samtidigt visar data från den japanska satelliten AMSR2 och andra källor som EUMETSAT och Copernicus att havsisen ökar kraftigt, både i Arktis och Antarktis – i kontrast till vanliga klimatmodeller.

Fråga: Att SSMIS, en huvudkälla för isdata, går ner just nu väcker frågor. Är det bara en slump – eller undanhålls data som inte passar in i narrativet?


https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA..._extn_v3.0.png
Citera
2025-05-14, 22:16
  #2
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter


Är det bara en slump – eller undanhålls data som inte passar in i narrativet?



Vad tror du själv?
Citera
2025-05-14, 22:22
  #3
Medlem
zilog-80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Satellitbilderna över havsisen har varit ur funktion i flera veckor. Mot slutet av 2024 slutade SSMIS-satelliten (NOAA) att leverera data, vilket slagit ut flera viktiga isprodukter från OSI SAF.

Samtidigt visar data från den japanska satelliten AMSR2 och andra källor som EUMETSAT och Copernicus att havsisen ökar kraftigt, både i Arktis och Antarktis – i kontrast till vanliga klimatmodeller.

Fråga: Att SSMIS, en huvudkälla för isdata, går ner just nu väcker frågor. Är det bara en slump – eller undanhålls data som inte passar in i narrativet?


https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA..._extn_v3.0.png

USA är inte längre intresserade av växthuseffekten, och det finns som nämnts andra källor så: Nej.
Citera
2025-05-14, 22:53
  #4
Medlem
Graavargs avatar
Min fråga är om du ens vet vad det är för gallimatias du postar?

Du länkar till en NSIDC-bild från 13 maj (dvs. igår, så NASAs isservice funkar som den ska eftersom det tar c:a 24 timmar innan processeringen är färdig). Och isen ökar inte.

I princip samma data finns tillgängligt från Copernicus, men det är svårare att komma åt. NSIDCs isservice finns här: https://nsidc.org/sea-ice-today. Från både arktis (där det börjar bli vår) och antarktis (där det går mot vinter).

Och NSIDC har en löpande kurva som också uppdateras dagligen och som visar isens utsträckning (för arktis på arktis-fliken och för antarktis på antarktis-fliken) under pågående år. Så det är liksom busenkelt att jämföra läget mot medianvärdet för 1981-2010 och mot motsvarande årskurva (2012 för arktis och 2024 för antarktis).

Om inte det räcker så finns det också en kort isöversikt (uppdateras varje månad), och olika redskap du kan pillra omkring i isdata med.

Samma data men i annan tappning finns här: https://nsidc.org/data/seaice_index. På index-sidan finns också en löpande uppdaterad grafisk analys av hur isläget skiljer sig månatligen mot tidigare (Anomalies, Trends), och en enkel summerad is-kurva från 1980 till nuläge.

Det behövs inte mycket till IQ för inse att det inte är så att "havsisen ökar kraftigt"...
Citera
2025-05-14, 23:22
  #5
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Min fråga är om du ens vet vad det är för gallimatias du postar?

Du länkar till en NSIDC-bild från 13 maj (dvs. igår, så NASAs isservice funkar som den ska eftersom det tar c:a 24 timmar innan processeringen är färdig). Och isen ökar inte.

I princip samma data finns tillgängligt från Copernicus, men det är svårare att komma åt. NSIDCs isservice finns här: https://nsidc.org/sea-ice-today. Från både arktis (där det börjar bli vår) och antarktis (där det går mot vinter).

Och NSIDC har en löpande kurva som också uppdateras dagligen och som visar isens utsträckning (för arktis på arktis-fliken och för antarktis på antarktis-fliken) under pågående år. Så det är liksom busenkelt att jämföra läget mot medianvärdet för 1981-2010 och mot motsvarande årskurva (2012 för arktis och 2024 för antarktis).

Om inte det räcker så finns det också en kort isöversikt (uppdateras varje månad), och olika redskap du kan pillra omkring i isdata med.

Samma data men i annan tappning finns här: https://nsidc.org/data/seaice_index. På index-sidan finns också en löpande uppdaterad grafisk analys av hur isläget skiljer sig månatligen mot tidigare (Anomalies, Trends), och en enkel summerad is-kurva från 1980 till nuläge.

Det behövs inte mycket till IQ för inse att det inte är så att "havsisen ökar kraftigt"...


Du har inte riktigt förstått detta. Det är jelt korrekt att NSIDC och andra källor uppdateras dagligen, och det finns en fördröjning på upp till 24 timmar på grund av processen att bearbeta data. SSMIS-satelliten, som är en viktig källa för isdata, slutade dock fungera den 11 september 2024, vilket har påverkat tillgången till aktuell information. Trots detta visar alla tillgängliga källor, inklusive AMSR2 och Copernicus, att havsisen ökar kraftigt både i Arktis och Antarktis.

Även om NSIDC fortfarande ger oss information, kan det finnas ett glapp mellan de senaste uppdateringarna och den aktuella utvecklingen. Data från Copernicus och EUMETSAT ger samma bild av en ökande isutbredning, även om de inte är lika lättillgängliga som NSIDC. Det är viktigt att förstå att flera datakällor bekräftar denna trend, även om denna satellit är satt ur spel.

Fakta:
A. Isutbredningen ökar
B. Informationen kring detta minskar.
__________________
Senast redigerad av Nixter 2025-05-14 kl. 23:24.
Citera
2025-05-14, 23:30
  #6
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Du har inte riktigt förstått detta. Det är jelt korrekt att NSIDC och andra källor uppdateras dagligen, och det finns en fördröjning på upp till 24 timmar på grund av processen att bearbeta data. SSMIS-satelliten, som är en viktig källa för isdata, slutade dock fungera den 11 september 2024, vilket har påverkat tillgången till aktuell information. Trots detta visar alla tillgängliga källor, inklusive AMSR2 och Copernicus, att havsisen ökar kraftigt både i Arktis och Antarktis.

Även om NSIDC fortfarande ger oss information, kan det finnas ett glapp mellan de senaste uppdateringarna och den aktuella utvecklingen. Data från Copernicus och EUMETSAT ger samma bild av en ökande isutbredning, även om de inte är lika lättillgängliga som NSIDC. Det är viktigt att förstå att flera datakällor bekräftar denna trend, även om denna satellit är satt ur spel.

Fakta:
A. Isutbredningen ökar
B. Informationen kring detta minskar.

A. Stämmer inte. Det är i själva verket ett helt fnattigt påstående.

B. Skulle inte ens spela nån roll, eftersom det finns mer än tillräckligt av tillförlitlig information tillgänglig. Utan några avbrott.

C. Du verkar inte veta hur de här satelliterna funkar. Vet du ens vad SSMIS är? Tips: det är INTE "en satellit"... (dags att börja googla... )
Citera
2025-05-14, 23:35
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Även om NSIDC fortfarande ger oss information, kan det finnas ett glapp mellan de senaste uppdateringarna och den aktuella utvecklingen. Data från Copernicus och EUMETSAT ger samma bild av en ökande isutbredning, även om de inte är lika lättillgängliga som NSIDC. Det är viktigt att förstå att flera datakällor bekräftar denna trend, även om denna satellit är satt ur spel.

Om du vill vara trovärdig bör du också länka till källorna du utgår ifrån. Länka, tack!
Citera
2025-05-14, 23:57
  #8
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
A. Stämmer inte. Det är i själva verket ett helt fnattigt påstående.

B. Skulle inte ens spela nån roll, eftersom det finns mer än tillräckligt av tillförlitlig information tillgänglig. Utan några avbrott.

C. Du verkar inte veta hur de här satelliterna funkar. Vet du ens vad SSMIS är? Tips: det är INTE "en satellit"... (dags att börja googla... )

Jag undrar vem som är fattig, du ser inte den kraftfulla expansion av is som kan konstateras på alla aktiva satelliter.

Alldeles oavsett du och jag finner anledningen olika bör du minimum konstatera fakta kring utbredningen.

Då denna ganska uppseendeväckande händelse som går emot alla narrativ sker och detta utan att den kanske viktigaste satelliten levererar information till fullo så har det ändå då haft effekt ? Eller menar du att pressen inte skriver om sånt här ? Vi har ju haft 20-talet år med undergångsscenario som med nuvarande isutbredning får anses obsolet.
Citera
2025-05-15, 00:02
  #9
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dendrocopos
Om du vill vara trovärdig bör du också länka till källorna du utgår ifrån. Länka, tack!

Källor här är djävulens advokat, här förklaras åratal av ökande isutbredning vid Antarktis som en "tillfällighet"

A surprising shift is underway at the bottom of the world
https://www.livescience.com/planet-e...-that-possible

https://www.google.com/amp/s/www.liv...eet-growth.amp
Citera
2025-05-15, 01:04
  #10
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Källor här är djävulens advokat, här förklaras åratal av ökande isutbredning vid Antarktis som en "tillfällighet"

A surprising shift is underway at the bottom of the world
https://www.livescience.com/planet-e...-that-possible

https://www.google.com/amp/s/www.liv...eet-growth.amp

Jag misstänker att du plockar grejer som du inte ens förstår från nån "alternativ verklighet"-sajt, så det finns inte så mycket att diskutera.

Men för tredje gången (i samma tråd): nej, det stämmer inte. Den populärvetenskapliga artikel du hänvisar till bygger på en riktig vetenskapliga artikel, som analyserar förändringen av MASSAN av isen på Antarktis. PÅ Antarktis, eftersom den ligger PÅ LAND.

Det som "global warming" gör är framförallt att energi tillförs till våra klimatsystem, och det syns inte alls bara som "uppvärmning". Det blåser mer, det avdunstar mer, och saker och ting (som lågtryck, moln och fuktig luft) rör sig snabbare och längre. Det var vad som hände på Antarktis under ett par år, med ökad nederbörd som följd, och det är förstås intressant för vilken klimatforskare som helst. Och i det härt fallet så utnyttjar de det faktum att den nederbörden landade på marken i Antarktis och den tekniska möjlighet som finns att mäta den mängden is och snö för att analysera händelseförloppet. Och de är väldigt, väldigt tydliga med att förklara att det som ser ut som en gupp i den pågående långvariga avsmältrningstrenden INTE visar att klimatförändringens effekter skulle ha avtagit.

Så det är INTE "åratal av isutbredning" (det är i själva verket inte alls fråga om utbredning, utan om mängd, på land). Det är en kort avvikelse som beror på klimatförändringen, inte en förändring i den pågående trenden som skulle visa att kliamtförändringen har avstannat. Och det har inget med arktis att göra. Isen runt arktis flyter på vattnet (på antarktis ligger den som sagt till största delen på land). Både "landisen" och den årliga "flytisen" påverkas av klimatförändringen och är därför intressanta att följa med, eftersom skalan är så pass stor att det blir ett tillförlitligt mätresultat.

SSMIS är mätinstrument som används i ett flertal olika (företrädesvis) amerikanska satelliter och funkar i princip som ett ekolod men med mikrovågor. AMSR2 är också ett mikrovågsbaserat mätinstrument.

Det du skriver saknar både huvud och fötter, och allt däremellan. It makes no sense. Så om din avsikt är att försöka misskreditera klimatförändringen och föra fram nån galen alternativ bild av verkligheten så är det inte ett vidare bra jobb du gör...
Citera
2025-05-15, 06:37
  #11
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jag misstänker att du plockar grejer som du inte ens förstår från nån "alternativ verklighet"-sajt, så det finns inte så mycket att diskutera.

Men för tredje gången (i samma tråd): nej, det stämmer inte. Den populärvetenskapliga artikel du hänvisar till bygger på en riktig vetenskapliga artikel, som analyserar förändringen av MASSAN av isen på Antarktis. PÅ Antarktis, eftersom den ligger PÅ LAND.

Det som "global warming" gör är framförallt att energi tillförs till våra klimatsystem, och det syns inte alls bara som "uppvärmning". Det blåser mer, det avdunstar mer, och saker och ting (som lågtryck, moln och fuktig luft) rör sig snabbare och längre. Det var vad som hände på Antarktis under ett par år, med ökad nederbörd som följd, och det är förstås intressant för vilken klimatforskare som helst. Och i det härt fallet så utnyttjar de det faktum att den nederbörden landade på marken i Antarktis och den tekniska möjlighet som finns att mäta den mängden is och snö för att analysera händelseförloppet. Och de är väldigt, väldigt tydliga med att förklara att det som ser ut som en gupp i den pågående långvariga avsmältrningstrenden INTE visar att klimatförändringens effekter skulle ha avtagit.

Så det är INTE "åratal av isutbredning" (det är i själva verket inte alls fråga om utbredning, utan om mängd, på land). Det är en kort avvikelse som beror på klimatförändringen, inte en förändring i den pågående trenden som skulle visa att kliamtförändringen har avstannat. Och det har inget med arktis att göra. Isen runt arktis flyter på vattnet (på antarktis ligger den som sagt till största delen på land). Både "landisen" och den årliga "flytisen" påverkas av klimatförändringen och är därför intressanta att följa med, eftersom skalan är så pass stor att det blir ett tillförlitligt mätresultat.

SSMIS är mätinstrument som används i ett flertal olika (företrädesvis) amerikanska satelliter och funkar i princip som ett ekolod men med mikrovågor. AMSR2 är också ett mikrovågsbaserat mätinstrument.

Det du skriver saknar både huvud och fötter, och allt däremellan. It makes no sense. Så om din avsikt är att försöka misskreditera klimatförändringen och föra fram nån galen alternativ bild av verkligheten så är det inte ett vidare bra jobb du gör...

Isdata saknas – samtidigt som isutbredningen växer

Sedan september 2024 har viktiga satellitdata från SSMIS (Special Sensor Microwave Imager/Sounder) inte kunnat inhämtas, vilket påverkar tillförlitligheten i officiell rapportering om havsisen. Samtidigt visar som sagt alternativa källor att Arktis isutbredning är ovanligt stor för säsongen.

Detta sker under en period då teorin om en smältande Arktis borde bekräftas med ökad fartygstrafik i regionen men sådan trafik lyser helt med sin frånvaro. En snabb kontroll via MarineTraffic bekräftar att området är tomt.

https://www.marinetraffic.com/en/ais...ry:38.5/zoom:2
Citera
2025-05-16, 10:24
  #12
Moderator
Passar bättre här.

Klimat, miljö och geovetenskap --> Konspirationer och alternativa teorier
/Moderator
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in