2025-05-17, 05:09
  #1105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marco98
Okej, låt säga att ATG väljer att dra detta till domstol efter att man bestridit kravet på återbetalning, då återstår ju en minst sagt några intressanta frågor:

1. Vem står för bevisbördan och de medförande rättegångskostnaderna vid ”förlorad” rättegång? Spelaren eller ATG?

2. Innebär att bli dragen till domstol även att det blir fråga om en brottsmisstanke (ex. bedrägeri elr liknande) eller behandlas endast frågan om man skall betala tillbaka eller inte? Dvs blir det prick i registret + återbetalning som gäller eller fortfarande endast återbetalning?

Om det senare alternativet är det som gäller så låter det ju oerhört korkat att INTE ta det till domstol och hoppas på det bästa för dom som dragit ut cash eftersom det värsta som kan hända fortfarande är att man bara behöver betala tillbaka beloppet.

Bevis frågan behöver ju bara handla om trasig maskin..

Det finns ju redan data på att maskinen var trasig !

Därför så finns det väldigt lite att bestrida!

Det handlar alltså inte om uppsåt utan trasig slotmaskin
Citera
2025-05-17, 05:14
  #1106
Medlem
LimitedByAsholess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Bevis frågan behöver ju bara handla om trasig maskin..

Det finns ju redan data på att maskinen var trasig !

Därför så finns det väldigt lite att bestrida!

Det handlar alltså inte om uppsåt utan trasig slotmaskin

Hur fan ska en kund veta att en maskin är trasig?
Ok har du inga pengar på kontot och får spela så kanske, men inte ens då kan man bevisa något då kunden kan tro att det handlar om någon bonus eller freespins.

Vad är det för data du snackar om förresten, har du tagit del av någon data som visar att maskinen var trasig? Eller den är trasig för att ATG säger att den är trasig?
Men även om, på vilket sätt är det kundernas problem att maskinen är trasig?
Citera
2025-05-17, 05:18
  #1107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LimitedByAsholes
Hur fan ska en kund veta att en maskin är trasig?
Ok har du inga pengar på kontot och får spela så kanske, men inte ens då kan man bevisa något då kunden kan tro att det handlar om någon bonus eller freespins.

Vad är det för data du snackar om förresten, har du tagit del av någon data som visar att maskinen var trasig? Eller den är trasig för att ATG säger att den är trasig?
Men även om, på vilket sätt är det kundernas problem att maskinen är trasig?

Nej men varje gång du spinner på ett spel så skapas ett id nummer..

Så dom har ju såklart bevis på att maskinen var sönder...

ATG kan ju skita i om spelaren visste att maskinen var sönder för det står i avtal som godkänns av spelarna att ATG kan kväva tillbaka pengarna vid denna händelse..
Citera
2025-05-17, 05:24
  #1108
Medlem
LimitedByAsholess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Nej men varje gång du spinner på ett spel så skapas ett id nummer..

Så dom har ju såklart bevis på att maskinen var sönder...

ATG kan ju skita i om spelaren visste att maskinen var sönder för det står i avtal som godkänns av spelarna att ATG kan kväva tillbaka pengarna vid denna händelse..

Att maskinen var sönder är inte kundernas problem.
Ja de kan kräva och de kräver ju allaredan via sms.
Att ta det till domstol är en helt annan sak.

Tycker du det är ett rimligt scenario att ATG medverkar i till exempel 1000 enskilda rättegångar?
Hade en kund blåst ATG på mycket pengar så hade det garanterat gått till rättegång, men som det är nu så är det knappast ens praktiskt genomförbart.
__________________
Senast redigerad av LimitedByAsholes 2025-05-17 kl. 05:39.
Citera
2025-05-17, 05:49
  #1109
Medlem
LimitedByAsholess avatar
Alltså nu vet vi inte hur många det är som har fått ut pengar men ponera att vi snackar om tusen personer som då alla bestrider och ATG drar alla inför domstol.
Även om man skulle hålla en rättegång per ärende varje dag så skulle det ju ta cirka FYRA år innan rättegångarna var klara...
Hur många advokater ska gå åt det förresten?
Och är inte rättssalarna upptagna av kanske lite mer viktigare saker med alla gäng som härjar omkring?


Nej som sagt var och med risk att vara tjatig, att ATG skulle dra folk till domstol kommer inte att hända.
Det är totalt orealistiskt...
Citera
2025-05-17, 06:37
  #1110
Medlem
Wajis avatar
Gått igenom denna tråd nu och ser att det är två sidor där ena delen säger att ATG kommer kräva pengarna tillbaks och andra skrattar åt det. Min syn på det hela är glasklart.

1. ATG är ett skitföretag som klantar sig hela tiden. Få företag skulle överleva men ATG gör det pga av travet.
2. ATG är statligt till skillnad från många andra spelbolag som är privata och har där med andra förutsättningar genom att inte vara rädda för ryktet att stänga av spelare
3. ATG har stängt av storspelare, man har stängt av de som spelat mycket, blockerat firmakort samt även hållit in vinster där man ansett att ev fusk (matematiska bongar) dvs man är aldrig varit rädd att ta till åtgärder och man har ej förlorat en rättegång så vitt jag vet..

Med det sagt så är det rätt naivt att tro att inte ATG kommer kräva dessa pengar tillbaka.

Jag tror till 100% att de som tagit ut pengarna kommer få betala tillbaka. ATG har inget att förlora till skillnad från andra spelbolag.
ATG kommer få hjälp av andra myndigheter också vilket gör att de som tror att ett avslutat konto kommer få andra problem och ATG kommer fortsätta jaga tills pengarna är inne.
Att det blir prestige för ATG och en förtroende fråga gör det inte bättre för de som tror att de ska klara sig

Den som inte förstår detta borde nog fundera en extra gång.
Tar hellre fajten emot Skatteverket än ATG personligen. För jag tror du inte kan vinna emot skitföretaget ATG
Citera
2025-05-17, 07:35
  #1111
Medlem
Dilkingtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LimitedByAsholes
Alltså nu vet vi inte hur många det är som har fått ut pengar men ponera att vi snackar om tusen personer som då alla bestrider och ATG drar alla inför domstol.
Även om man skulle hålla en rättegång per ärende varje dag så skulle det ju ta cirka FYRA år innan rättegångarna var klara...
Hur många advokater ska gå åt det förresten?
Och är inte rättssalarna upptagna av kanske lite mer viktigare saker med alla gäng som härjar omkring?


Nej som sagt var och med risk att vara tjatig, att ATG skulle dra folk till domstol kommer inte att hända.
Det är totalt orealistiskt...

Vid uppenbara fel i deras tjänst kan de vaga kräva pengarna tillbaka. Domstol behövs inte för att göra det.

Det är klart de kommer att göra vad de kan
Citera
2025-05-17, 09:29
  #1112
Medlem
Wajis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LimitedByAsholes
Alltså nu vet vi inte hur många det är som har fått ut pengar men ponera att vi snackar om tusen personer som då alla bestrider och ATG drar alla inför domstol.
Även om man skulle hålla en rättegång per ärende varje dag så skulle det ju ta cirka FYRA år innan rättegångarna var klara...
Hur många advokater ska gå åt det förresten?
Och är inte rättssalarna upptagna av kanske lite mer viktigare saker med alla gäng som härjar omkring?


Nej som sagt var och med risk att vara tjatig, att ATG skulle dra folk till domstol kommer inte att hända.
Det är totalt orealistiskt...

Fattar inte att du kör med att ATG skulle ev få köra enskilda rättegångar för varje fall. Det är ju 100% felaktigt.

Då de har en klausul i avtalet och det står klart och tydligt vad som gäller så behövs ingen domstol. Men om man skulle välja det fallet så driver man ett ärende emot alla då det är samma brott. Då spelar det ingen roll om man tagit 1K eller 100k för det är samma process.

Sedan tycker jag inte du kan jämföra övriga spelbolag vs ATG som är statligt.
Det är skilda världar då ATG inte prioriterar de som lirar hos dom utan snarare tvärtom.
Citera
2025-05-17, 09:29
  #1113
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LimitedByAsholes
Varför drev inte Casino Cosmopol saken vidare när det var bugg i en av deras maskiner?
För att det handlade om kunder på plats som inte gick att identifiera.
Citera
2025-05-17, 09:39
  #1114
Medlem
Saxar in lite övergripande om spellagen.

”ÖVERGRIPANDE KRAV PÅ SPELVERKSAMHET

De övergripande krav som ställs på spelverksamheter enligt spellagen är att de ska vara lämpliga ur en allmän synpunkt samt bedrivas på ett sunt och säkert sätt under offentlig kontroll. Det innebär bland annat att:

Spelen ska ha ett starkt konsumentskydd
Det ska råda hög säkerhet i spelen
De negativa konsekvenserna av spelande ska begränsas
Spel inte ska användas som ett stöd för kriminell verksamhet
Licenshavare har långtgående skyldigheter att skydda spelarna mot överdrivet spelande
Marknadsföring av spel ska uppfylla höga krav på måttfullhet
Som licenshavare ska ATG säkerställa att sociala och hälsomässig hänsyn iakttas i spelverksamheten för att skydda spelare mot överdrivet spelande och hjälpa dem att minska sitt spelande när det finns anledning till det (omsorgsplikt). I omsorgsplikten ingår att motverka överdrivet spelande genom fortlöpande kontroll av spelbeteende.

Allt spel ska vara registrerat och spel får inte tillhandahållas till någon som är under 18 år. Vid spel måste spelaren själv aktivt ange och bekräfta sin insats. Vid onlinespel ska spelaren ange en övre gräns för sina insättningar. Spel får inte ske på kredit.”


Känns som vissa av dessa punkter brutits vid denna bugg?
Jag är inte fullt insatt i ämnet dock, men detta är mycket intressant, och komplext.
Citera
2025-05-17, 09:56
  #1115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LimitedByAsholes
Alltså detta kommer inte att gå till någon jäkla domstol, kan inte folk tänka lite med huvudet nuförtiden?
Hade vi snackat om en rättegång som hade varit prejudicerande för de övriga fallen så kanske det skulle gå, men här snackar vi ju om att ATG får springa i rätten i parti och minut...
Och för vad, för ynka som mest 20.000 kr per kund?
Om man nu ens vinner vill säga...

Men om vi leker med tanken så ligger bevisbördan förstås på dem, det är de som ska bevisa att du är skyldig och inte tvärtom.
Hur ska man bevisa det förresten? Spelade alla med exakt noll kronor på kontot?
För om man hade något på sitt konto så är det ju totalt omöjligt att bevisa bedrägligt uppsåt.

Haha nej ett sådant fall är en jävla röra och det är precis därför som Casino Cosmopol valde att låta kunderna behålla pengarna vid ett liknande fall.
Samma sak kommer att ske här men givetvis hoppas ATG att tillräckligt många är dumma nog att betala tillbaka om man kommer med lite hotelser.
Vilket tyvärr många också kommer att göra...

ATG borde förresten kanske fråga sig varför så många tycker det är värt att aldrig mer spela hos ATG för det ynka beloppet 20.000 kr?
Kan det kanske vara för att man erbjuder usla spel i största allmänhet och dessutom limiterar vinnare på sportsbetting?
Hade ni inte varit sådana svin så skulle förstås ingen tycka det är värt 20.000 kr för att aldrig mer få spela hos er...

Tack för svar, men fick fortf inte riktigt svar på den senare och synnerligen viktigare frågan, blir det fråga om brottsmisstanke och risk för att få en prick i registret + återbetalning vid eventuell rättegång eller kommer tingsrätten endast behandla frågan som rör ifall man skall betala tillbaka eller icke, eller kommer det även innebära att man straffas för bedrägeri eller liknande i sådana fall.
Citera
2025-05-17, 10:13
  #1116
Medlem
LOL, jag hade haft en sådan grov ångest nu om jag hade varit en av dessa. Jävla efterblivna människor det finns. Pengarna var aldrig era från början, då räknas det som stöld.

Allt du gör online, speciellt transaktioner är hur lätta som helst att spåra. Blir kronofogden för de som inte kan betala.

Skitkul få löneutmätning och leva på existensminimum. Beredd er på ett liv med makaroner och ketchup lol

Å andra sidan, är man så här jävla eftersatt får man skylla sig själv haha
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in