2025-03-13, 12:41
  #1
Medlem
DickeFixs avatar
Tysklands underrättelsechef Bruno Kahl ser en fara om det blir fred i Ukraina innan 2029-2030 eftersom Ryssland då kan attackera andra Europeiska stater (7 minuter in i denna intervju):

https://www.dw.com/en/germanys-spy-chiefbelievesus-cooperation-will-continue/video-71881920

Citat:
If the war ends earlier than 2029 or 2030, this would enable Russia to use its technical, material and personnel resources to build up a threat against Europe sooner, he noted.

"It is also possible that a concrete threat or blackmail attempt from Russia against Europeans could occur earlier than previously calculated," Kahl said.

"An early end to the war in Ukraine would enable the Russians to direct their energy where they actually want it, namely against Europe."

Detta har väckt mycket starka reaktioner i Ukraina:

https://euromaidanpress.com/2025/03/09/you-will-not-avoid-war-kyiv-furious-as-germany-suggests-ukraine-should-fight-russia-until-2030-to-sh ield-europe/

Ukrainska oppositionspolitikern Julia Tymosjenko reagerar kraftigt på detta cyniska sätt att offra Ukraina för att försvaga Ryssland. Hon skriver på Facebook (översatt med ChatGPT):

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/posts/pfbid02BBuwqg9u8vJX6LxgvdLBWLzorzDtN9oSG5KV4MYUM2S qRnZ6Tz2JezKzQo34s3mGl

Citat:
JULIA TYMOSJENKO
4 dagar sedan

OM KRIGET I UKRAINA TAR SLUT FÖRE 2030, KOMMER RYSSLAND ATT KUNNA ANVÄNDA SINA RESURSER FÖR AGGRESSION MOT EUROPA SNABBARE ÄN FÖRVÄNTAT.

Detta sensationella uttalande gjordes idag av chefen för den tyska underrättelsetjänsten, Bruno Kahl, vilket för första gången officiellt bekräftade det vi så länge inte velat tro på.

Någon har alltså beslutat att betala för Rysslands "försvagning" med Ukrainas själva existens och hundratusentals ukrainares liv – allt för Europas säkerhet?

Jag trodde aldrig att någon skulle våga säga detta så öppet och officiellt...

Det förklarar en hel del...

Jag anser att det ukrainska parlamentet (Verchovna Rada) omedelbart måste reagera.

Vi kommer att ta initiativ till detta steg.

KRIGET MÅSTE AVSLUTAS OMGÅENDE PÅ SÅ RÄTTVISA VILLKOR SOM MÖJLIGT!

https://nordot.app/1271064963068608531

Intressant också att läsa kommentarerna (översatt med ChatGPT):


Det har länge funnits en stark opinion i Ukraina för fredsförhandlingar, redan innan kriget bröt ut 2022. Trots detta har USA och EU, med Zelenskyj som mellanhand, drivit unga ukrainska män ut i en strid de aldrig hade en chans att vinna. De har ropat "Slava Ukraini" och skickat vapen – inte av omsorg om Ukraina, utan för att åderlåta Ryssland på bekostnad av ukrainskt blod. Det är detta som Pål Jonson syftar på när han säger att "Ukraina strider för hela Europa". Jag tvivlar på att det ukrainska folket kommer att tacka oss för detta cyniska "stöd" när de till slut tvingas summera krigsnotan i dödade, skadade, förstörelse och förlorat territorium för dem själva.

Reaktioner på Julia Tymosjenkos post och dess kommentarer?
Citera
2025-03-13, 12:46
  #2
Medlem
Klas-Vegass avatar
Vem som helst fattar att ryssland hellre säljer produkter som gas till europa. Till och med denna stolle.

Men han går någons ärende. Precis som sveriges regering gör när man anslagit nya pengar till krig.
Citera
2025-03-13, 12:50
  #3
Avstängd
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix


Det har länge funnits en stark opinion i Ukraina för fredsförhandlingar, redan innan kriget bröt ut 2022.

Reaktioner på Julia Tymosjenkos post och dess kommentarer?
Din kommentar är iallafall lika efterbliven som dig själv, det är fysiskt omöjligt att fredsförhandla innan ett krig bryter ut, eftersom då är det redan fred dumkopf.

Varför hör jag inte fler kommentarer från din sida om att Putin ensidigt ska avsluta kriget genom att dra tillbaka sina soldater?

Jo, därför att du inte vill gå emot din älskade fuhrer. lillefar i Kreml då kan han stoppa flödet av rubel till ditt bankonto vatnik.
Citera
2025-03-13, 12:50
  #4
Avstängd
"It's the best money we've ever spent"

- Lindsay Graham om de ukrainska trupper som utbildades med hjälp av (och vapen från) USA/NATO, flera år före kriget. Syftet var, som han underströk redan då, ett krig mot Ryssland.

"De som trodde på hans ord är döda"

-briljant kylig one-liner av Jan Guillou, ursprungligen från ett av hans reportage om IB 1973 men tillämplig i många andra sammanhang

Ja, cynismen kring detta krig är på flera håll bottenlös
Citera
2025-03-13, 12:53
  #5
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Tysklands underrättelsechef Bruno Kahl ser en fara om det blir fred i Ukraina innan 2029-2030 eftersom Ryssland då kan attackera andra Europeiska stater (7 minuter in i denna intervju):

https://www.dw.com/en/germanys-spy-chiefbelievesus-cooperation-will-continue/video-71881920



Detta har väckt mycket starka reaktioner i Ukraina:

https://euromaidanpress.com/2025/03/09/you-will-not-avoid-war-kyiv-furious-as-germany-suggests-ukraine-should-fight-russia-until-2030-to-sh ield-europe/

Ukrainska oppositionspolitikern Julia Tymosjenko reagerar kraftigt på detta cyniska sätt att offra Ukraina för att försvaga Ryssland. Hon skriver på Facebook (översatt med ChatGPT):

https://www.facebook.com/YuliaTymoshenko/posts/pfbid02BBuwqg9u8vJX6LxgvdLBWLzorzDtN9oSG5KV4MYUM2S qRnZ6Tz2JezKzQo34s3mGl



Intressant också att läsa kommentarerna (översatt med ChatGPT):


Det har länge funnits en stark opinion i Ukraina för fredsförhandlingar, redan innan kriget bröt ut 2022. Trots detta har USA och EU, med Zelenskyj som mellanhand, drivit unga ukrainska män ut i en strid de aldrig hade en chans att vinna. De har ropat "Slava Ukraini" och skickat vapen – inte av omsorg om Ukraina, utan för att åderlåta Ryssland på bekostnad av ukrainskt blod. Det är detta som Pål Jonson syftar på när han säger att "Ukraina strider för hela Europa". Jag tvivlar på att det ukrainska folket kommer att tacka oss för detta cyniska "stöd" när de till slut tvingas summera krigsnotan i dödade, skadade, förstörelse och förlorat territorium för dem själva.

Reaktioner på Julia Tymosjenkos post och dess kommentarer?
"Gasprinsessan" Julia vill självklart ha slut på kriget så hon kan fortsätta sina skumma affärer och fortsätta att plundra Ukrainas medborgare med sitt gasmonopol.
Samtidigt framgår det helt klart att man även från Tyskt håll (övervintrade Nazister eller 2a/3e generation) i detta fall Bruno Kahl och den övriga högre militärledningen inkluderat politikerna, fortfarande vill kriga mot Ryssland, och att det är Ukraina som är förbrukningsvaran/kanonmaten.
Under 1941-1945 så var det på samma sätt dvs. att det var Sovjetrepubliken Ukrainska SSR som led de största förlusterna mot Tyskland.
Självklart så vill Tyskarna fortsätta på samma sätt genom att låta Ukraina vara förbrukningsvaran.
Citera
2025-03-13, 13:04
  #6
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
"It's the best money we've ever spent"

- Lindsay Graham om de ukrainska trupper som utbildades med hjälp av (och vapen från) USA/NATO, flera år före kriget. Syftet var, som han underströk redan då, ett krig mot Ryssland.

Ja, cynismen kring detta krig är på flera håll bottenlös
Ett nytt Vietnam för att försvaga Ryssland.
Fast denna gång utan döda Amerikanska soldater och därmed mindre protester från Amerikanska medborgare och fredsaktivister.
Citera
2025-03-13, 13:04
  #7
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Din kommentar är iallafall lika efterbliven som dig själv, det är fysiskt omöjligt att fredsförhandla innan ett krig bryter ut, eftersom då är det redan fred dumkopf.

Varför hör jag inte fler kommentarer från din sida om att Putin ensidigt ska avsluta kriget genom att dra tillbaka sina soldater?

Jo, därför att du inte vill gå emot din älskade fuhrer. lillefar i Kreml då kan han stoppa flödet av rubel till ditt bankonto vatnik.
Du verkar rätt eljest. Oroligheter har pågått sedan 2014. Det har säkerligen funnits människor i Ukraina som sett att en invasion skulle ske innan den gjorde det. Liksom en mängd människor såg Trumps beslut långt innan han tillträdde som president igen.
Citera
2025-03-13, 13:05
  #8
Avstängd
Konstnarren5s avatar
Tyskland borde kastreras och helt avmilitariseras - precis som efter förra kriget. Deras politiker uppvisar samma hysteriska drag idag som de på 30-talet gjorde.

Klart att Tymoshenka vill ha fred för att exploatera och röva ännu mera.
Citera
2025-03-13, 13:08
  #9
Medlem
ReijoHervonens avatar
Vad är det som är kontroversiellt? Nu är det läge att knäcka ryggen på ryssen rejält, då tycker jag vi ska göra det.
Citera
2025-03-13, 13:33
  #10
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Din kommentar är iallafall lika efterbliven som dig själv, det är fysiskt omöjligt att fredsförhandla innan ett krig bryter ut, eftersom då är det redan fred dumkopf.

Varför hör jag inte fler kommentarer från din sida om att Putin ensidigt ska avsluta kriget genom att dra tillbaka sina soldater?

Jo, därför att du inte vill gå emot din älskade fuhrer. lillefar i Kreml då kan han stoppa flödet av rubel till ditt bankonto vatnik.

Jag tror inte Putin bryr sig om vad jag skriver men jag har flera gånger påpekat att invasionen var ett brott mot folkrätten och ingångna avtal och dessutom extrem kontraproduktiv för Ryssland.

Det var inte fred innan 2022, det var ett inbördeskrig som många ville ha ett slut på. Zelenskyj kom till makten för att han sa sig ville ena landet. Till en början gick han en balansgång mellan ultranationalisterna i väst och de ryssvänliga separatisterna i öst. Efter besvikelsen att den framförhandlade vapenvilan 2019 inte höll verkar Zelenskyj förlorat hoppet om fred och blev istället ett verktyg för USAs försök att provocera Putin till krig. Målet har varit att försvaga och destabilisera Ryssland. Här kan du läsa lite av strategierna från 2019 utarbetade av den amerikanska tankesmedjan Rand Corporation. Att skicka vapen till Ukraina var nummer 1 på listan

https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAND_RB10014.pdf

Citat:
  1. Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages.
  2. Increasing support to the Syrian rebels could jeopardize other U.S. policy priorities, such as combating radical Islamic terrorism, and could risk further destabilizing the entire region. Furthermore, this option might not even be feasible, given the radicalization, fragmentation, and decline of the Syrian opposition.
  3. Promoting liberalization in Belarus likely would not succeed and could provoke a strong Russian response, one that would result in a general deterioration of the security environment in Europe and a setback for U.S. policy.
  4. Expanding ties in the South Caucasus—competing economically with Russia—would be difficult because of geography and history.
  5. Reducing Russian influence in Central Asia would be very difficult and could prove costly. Increased engagement is unlikely to extend Russia much economically and likely to be disproportionately costly for the United States.
  6. Flipping Transnistria and expelling the Russian troops from the region would be a blow to Russian prestige, but it would also save Moscow money and quite possibly impose additional costs on the United States and its allies
.
__________________
Senast redigerad av DickeFix 2025-03-13 kl. 14:16.
Citera
2025-03-13, 13:35
  #11
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Tysklands underrättelsechef Bruno Kahl ser en fara om det blir fred i Ukraina innan 2029-2030 eftersom Ryssland då kan attackera andra Europeiska stater (7 minuter in i denna intervju):

Vilken planet lever Bruno Kahl på. Det finns ingen chans att Ukraina klarar av att kriga mot Ryssland 5 år till oavsett hur mycket gratispengar de får. Ukraina har svårt men att hitta soldater redan nu.
Citera
2025-03-13, 13:41
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jag tror inte Putin bryr sig om vad jag skriver men jag har flera gånger påpekat att invasionen var ett brott mot folkrätten och ingångna avtal och dessutom extrem kontraproduktiv för Ryssland.

Det var inte fred innan 2022, det var ett inbördeskrig som många ville ha ett slut på. Zelenskyj kom till makten för att han sa sig ville ena landet. Till en början gick han en balansgång mellan ultranationalisterna i väst och de ryssvänliga separatisterna i öst. Efter besvikelsen att den framförhandlade vapenvilan 2019 inte höll verkar Zelenskyj förlorat hoppet om fred och blev istället ett verktyg för USAs försök att provocera Putin till krig. Målet har varit att försvaga och destabilisera Ryssland. Här kan du läsa lite av strategierna från 2019 utarbetatet av den amerikanska tankesmedjan Rand Coporation. Att skicka vapen till Ukraina var nummer 1 på listan

https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAND_RB10014.pdf
Men men, Rand har ju inget som helst inflytande på amerikansk utrikespolitik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in