2025-05-11, 11:30
  #1441
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Ännu ett intressant svar från AI (fakbab gillar ju AI)
"Ja, teoretiskt sett skulle en tränad lever – en lever med snabbare alkoholmetabolism – kunna korta ner den tid som etanol är kvar i blodet. Eftersom PEth bildas under den period då etanol är närvarande, kan en snabbare eliminering leda till att den så kallade "exponeringsytan" (area under the curve, AUC) reduceras, vilket potentiellt skulle ge ett lägre PEth-värde, trots att den totala alkoholdosen är densamma.

Det är dock viktigt att komma ihåg att bildningen av PEth inte enbart styrs av den tid etanol finns i blodet. Flera andra faktorer påverkar processen:

Enzymatisk aktivitet: PEth-syntesen sker med hjälp av fosfolipas D. Även om en snabbare alkoholförbränning kortar den tid etanol är tillgängligt, kan variationer i fosfolipas D:s aktivitet medföra att vissa individer ändå producerar mer (eller mindre) PEth från samma etanlexponering.

Biologiska variationer: Skillnader i cellmembranens sammansättning, blodcirkulation och andra metabola faktorer bidrar också till hur effektivt PEth bildas och elimineras. Detta innebär att även med en snabbare alkoholförbränning kan individuella skillnader i dessa processer leda till varierande PEth-nivåer mellan personer.

Alkoholens fördelning och intagets mönster: Hur snabbt och i vilket mönster alkoholen konsumeras spelar också en roll. Ett snabbare intag kan ge högre toppnivåer trots en snabbare eliminering, medan långsammare konsumtion kan ge längre exponering trots lägre koncentrationer.

Studien du nämner visar just att det finns stor interindividuell variation i både bildnings- och elimineringshastigheten av PEth, vilket innebär att även om en tränad lever teoretiskt kan minska PEth-värdet genom att förkorta den tid etanol finns i blodet, är det bara en del av ett större komplext system där flera faktorer avgör den slutliga nivån.

Det här leder oss in på intressanta reflektioner om hur vi använder biomarkörer som PEth för att uppskatta alkoholkonsumtion. Till exempel kan individer med liknande intag visa olika PEth-nivåer beroende på deras individuella metabolism, genetiska predisposition och andra fysiologiska faktorer. Är du intresserad av att utforska hur dessa olika enzymatiska processer och metabola variationer påverkar tolkningen av andra alkoholrelaterade biomarkörer, eller kanske hur man anpassar tolkningen i kliniska sammanhang?"
Se även följande:
Individuella skillnader i PEth-bildningen kan bero på skillnader i PLD-aktivitet och koncentrationen av fosfatidylkolin 16:0/18:1, där den senare delvis påverkas av dieten [30]. Vid upprepat högt alkoholintag förändras även fosfolipidernas fettsyrasammansättning i de röda blodkropparna [31], vilket ökar andelen fosfatidylkolin 16:0/18:1 och därmed mängden PEth 16:0/18:1 som kan bildas [13].
https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/artiklar-1/klinisk-oversikt/2023/06/alkoholmarkoren-fosfatidyletanol-peth-sa-bedoms-testresultatet/

Dels verkar dieten påverka, dels upprepat högt alkoholintag. Högre alkoholintag verkar alltså kunna öka mängden PEth som kan bildas.
2025-05-11, 11:31
  #1442
Medlem
Jag slogs av en tanke plötsligt. Hur är det om de personer som läkaren rapporterar till TS har barn? Går det en kopia av anmälan till Socialtjänsten då? Det borde det ju göra.

Om en person anses ha så svåra problem med alkohol att personen inte får inneha körkort borde det skapa en oro för hur personens barn har det där hemma, kan man tycka.

Är det någon som vet ifall höga PEth-värden rapporteras till socialtjänsten?
2025-05-11, 11:34
  #1443
Medlem
Detta var ju skojigt, överläkaren och myndighetsaktivisten Witold Pisarek använder sig av AI i sina presentationer och flashback som källa, hur seriöst är det av en läkare? Verkar vara en tvivelaktig figur det här om man gräver lite.

"Hårprover
De fem vanligaste: opiater, kokain, cannabis, benzodiazepiner, amfetamin
ska analyseras endast av akrediterade laboratorier - s.k. stickprover godkänns inte
positiva resultat verifieras alltid med koncentrationsbestämning
en utbredd provmanipulering råder (se flashback!)
u-kreatin ska alltid analyseras för att utesluta urinspädning"
https://prezi.com/h7cf42ttwbao/dld-april-2017/

Så, Witold Pisarek slåss med näbbar och klor för en omfattande ökning av läkarintyg i körkortsfrågor som tjänsteman på Transportstyrelsen, samtidigt som han driver företaget PANACEUM AB
Org.nr559083-2985 som delvis lever på just utfärdande av läkarintyg...
https://www.allabolag.se/n%C3%A4tverks%C3%B6k/witold-pawel-pisarek/-/12863973

Läkarintygen behövs vid utredning av hinder för körkort
Witold Pisarek, överläkare
Patrik Grundtman, utredare; båda Transportstyrelsen
https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2024/01/lakarintygen-behovs-vid-utredning-av-hinder-for-korkort/

Känns väl snarare som att en viss herres läkarlegitimation bör dras in, istället för hederligt folks körkort!

Tack för ordet.
2025-05-11, 11:40
  #1444
Medlem
Driftstopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdonBelivit
Detta var ju skojigt, överläkaren och myndighetsaktivisten Witold Pisarek använder sig av AI i sina presentationer och flashback som källa, hur seriöst är det av en läkare? Verkar vara en tvivelaktig figur det här om man gräver lite.

"Hårprover
De fem vanligaste: opiater, kokain, cannabis, benzodiazepiner, amfetamin
ska analyseras endast av akrediterade laboratorier - s.k. stickprover godkänns inte
positiva resultat verifieras alltid med koncentrationsbestämning
en utbredd provmanipulering råder (se flashback!)
u-kreatin ska alltid analyseras för att utesluta urinspädning"
https://prezi.com/h7cf42ttwbao/dld-april-2017/

Så, Witold Pisarek slåss med näbbar och klor för en omfattande ökning av läkarintyg i körkortsfrågor som tjänsteman på Transportstyrelsen, samtidigt som han driver företaget PANACEUM AB
Org.nr559083-2985 som delvis lever på just utfärdande av läkarintyg...
https://www.allabolag.se/n%C3%A4tverks%C3%B6k/witold-pawel-pisarek/-/12863973

Läkarintygen behövs vid utredning av hinder för körkort
Witold Pisarek, överläkare
Patrik Grundtman, utredare; båda Transportstyrelsen
https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2024/01/lakarintygen-behovs-vid-utredning-av-hinder-for-korkort/

Känns väl snarare som att en viss herres läkarlegitimation bör dras in, istället för hederligt folks körkort!

Tack för ordet.

Utredaren träningsnarkoman, otippat att han gillar peth tester.
2025-05-11, 11:41
  #1445
Medlem
NakedApples avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R1D2
så Linn hade flera värden som var nästan dubbelt för övre gräns vilket troligen motsvarar 1-2 vodkaflaskor eller 5-8 flaskor vin i veckan och folk tycker att hon ska få köra ambulans

Åter igen, bra jobbat transportstyrelsen som drog hennes körkort!! Dessutom att hon har hela fem!! värden över gränsen över en 6-månaders period talar bara om vilket missbruk hon har. Hon borde defintivt inte få köra bil.
Helt riktigt!

Merparten av inläggen som tycker B-Peth är fel är endast halvalkisar som känner sig hotade.

Märk väl att LAGEN säger att läkare skall informera TS vid provresultat >0,3.

Att ljugande alkisar påstår att läkaren aaaaldrig informerade om provet är så galet lögnaktigt.

Går inte att ha en seriös diskussion med ljugande alkisar.
2025-05-11, 11:42
  #1446
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Se även följande:
Individuella skillnader i PEth-bildningen kan bero på skillnader i PLD-aktivitet och koncentrationen av fosfatidylkolin 16:0/18:1, där den senare delvis påverkas av dieten [30]. Vid upprepat högt alkoholintag förändras även fosfolipidernas fettsyrasammansättning i de röda blodkropparna [31], vilket ökar andelen fosfatidylkolin 16:0/18:1 och därmed mängden PEth 16:0/18:1 som kan bildas [13].
https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/artiklar-1/klinisk-oversikt/2023/06/alkoholmarkoren-fosfatidyletanol-peth-sa-bedoms-testresultatet/

Dels verkar dieten påverka, dels upprepat högt alkoholintag. Högre alkoholintag verkar alltså kunna öka mängden PEth som kan bildas.

Intressant, jag orkade inte läsa studien som var länkad utan frågade AI ett par frågor

Kan en persons diet påverka koncentrationen av fosfatidylkolin?

"Absolut – en persons kost kan påverka koncentrationen av fosfatidylkolin i kroppen. Fosfatidylkolin är en central fosfolipid som utgör en väsentlig del av cellmembranens struktur, och även om kroppen kan producera en del av den, är en betydande del beroende av de näringsämnen vi får genom kosten. Livsmedel rika på lecitin, såsom ägg, soja, solrosfrön och andra naturliga källor, är viktiga eftersom de innehåller kolin och fettsyror, som tillsammans fungerar som byggstenar i syntesen av fosfatidylkolin.

Därtill spelar kostens sammansättning en dubbel roll: å ena sidan kan en balanserad kost rik på kolin och hälsosamma fetter bidra till att upprätthålla tillräckliga nivåer av fosfatidylkolin, vilket i sin tur stöder funktioner som kognitiv förmåga, leverhälsa och skydd av mag-tarmkanalens slemhinnor. Å andra sidan kan en obalanserad kost – särskilt en fettrik diet med höga nivåer av mättade fetter – påverka leverns funktion på ett negativt sätt. Detta kan bland annat leda till störningar i fosfatidylkolinproduktionen, vilket kan bidra till problem som alkoholfri fettleversjukdom .

Även om kroppen har egna mekanismer för att producera fosfatidylkolin, är den kostmässiga tillförseln avgörande för att säkerställa att dessa nivåer håller sig inom ett optimalt spann. Det är därför inte bara den totala mängden fett i kosten som spelar roll, utan framför allt typen av fett och tillgången på viktiga näringsämnen som kolin och lecitin. Dessutom påverkar de specifika fettsyrorna som integreras i fosfatidylkolinets molekylära struktur cellmembranens egenskaper, vilket kan medföra variationer i hur kroppen hanterar stress, inflammation och läkemedelsbiverkningar – exempelvis den skyddande effekten mot NSAID-relaterade magtarmproblem.

Det är intressant att fundera över hur en kost med hög kvalitet, rik på naturliga källor till kolin och hälsosamma fetter, inte bara stödjer fosfatidylkolinkoncentrationen utan också bidrar till en övergripande hälsosam metabolism. Kanske undrar du om vilka exakta livsmedelsval eller dietregimer som skulle passa bäst för att optimera dessa nivåer, eller hur andra livsstilsfaktorer kan samverka med kosten för att påverka fosfatidylkolinets roll i kroppen?"

Uppföljande fråga
Då borde kosten kunna påverka mängden PEth som bildas efter alkoholintag. Stämmer det?

"Det stämmer, men med några nyanser. PEth (fosfatidyletanol) bildas när alkohol reagerar med fosfatidylkolin, en viktig komponent i cellmembranen. Eftersom kosten – genom att tillföra kolin och lecitin från livsmedel som ägg, soja och solrosfrön – kan påverka tillgången på fosfatidylkolin i kroppen, finns det en teoretisk möjlighet att en kost rik på dessa näringsämnen kan öka mängden PEth som bildas vid alkoholintag. Däremot är den mängd alkohol du konsumerar den avgörande faktorn för PEth-bildningen. Substratnivån, alltså fosfatidylkolin, kan fungera som en "reserv" för reaktionen, men själva reaktionen som katalyseras av fosfolipas D sker bara om etanol finns närvarande.

Andra faktorer såsom enzymaktivitet, genetiska variationer och allmän metabolism påverkar också hur mycket PEth som bildas i en individ. Även om kosten alltså potentiellt kan modulera den tillgängliga mängden fosfatidylkolin, är den övergripande effekten oftast sekundär jämfört med hur mycket och hur ofta alkohol intas. Det är därför rimligt att säga att medan en hälsosam diet kan bidra till en optimal cellmembranstruktur, är det främst alkoholkonsumtionen som styr den faktiska PEth-nivån i blodet.

Detta leder till fler intressanta frågeställningar: Kan en specifik dietminskning eller ökning av kolinrika livsmedel påverka tolkningen av ett PEth-test i kliniska sammanhang? Skulle en långsiktig ändring i kosten, utöver alkoholkonsumtion, kunna ses i förändringar av biomarkörer kopplade till cellmembranets sammansättning? Det finns mycket att utforska i hur näringsintaget kan samverka med andra metabola processer, så det är en intressant växelverkan att fundera över."
__________________
Senast redigerad av Tyr96sn213bda 2025-05-11 kl. 11:54.
2025-05-11, 11:44
  #1447
Medlem
Driftstopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NakedApple
Helt riktigt!

Merparten av inläggen som tycker B-Peth är fel är endast halvalkisar som känner sig hotade.

Märk väl att LAGEN säger att läkare skall informera TS vid provresultat >0,3.

Att ljugande alkisar påstår att läkaren aaaaldrig informerade om provet är så galet lögnaktigt.

Går inte att ha en seriös diskussion med ljugande alkisar.

En halv miljon svenskar dricker mer än normalnivån, trots det har de jobb och familj och aldrig kört rattfull.

Systembolagets undersökning visar att de som är chefer samt de som driver företag dricker mest.
Alltså inga a-lagare på bänken.

Alla som det stått om i tidning har haft jobb eller drivit företag, inte Bengt som sitter på en parkbänk arbetslös.
__________________
Senast redigerad av Driftstopp 2025-05-11 kl. 11:49.
2025-05-11, 11:45
  #1448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Driftstopp
Utredaren träningsnarkoman, otippat att han gillar peth tester.

Jo, såg det där, undrar om dom är medlemmar i Stop Oil och Återställ Våtmarker också...
https://www.threads.com/@patrikgrundtman
2025-05-11, 11:49
  #1449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NakedApple
Helt riktigt!

Merparten av inläggen som tycker B-Peth är fel är endast halvalkisar som känner sig hotade.

Märk väl att LAGEN säger att läkare skall informera TS vid provresultat >0,3.

Att ljugande alkisar påstår att läkaren aaaaldrig informerade om provet är så galet lögnaktigt.

Går inte att ha en seriös diskussion med ljugande alkisar.

Men då kan det ju inte vara svårt för dig att visa var i lagen det står och även en källa på testernas vetenskaplighet (och då framför allt påståendet om att det krävs ett högt och långvarit missbruk för att nå 0,3).

Det är liksom källor på det vi andra sitter här och väntar på. . . Tyvärr börjar det växa mossa på oss snart, för ingen kan visa några. . .
2025-05-11, 11:49
  #1450
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NakedApple
Helt riktigt!

Merparten av inläggen som tycker B-Peth är fel är endast halvalkisar som känner sig hotade.

Märk väl att LAGEN säger att läkare skall informera TS vid provresultat >0,3.

Att ljugande alkisar påstår att läkaren aaaaldrig informerade om provet är så galet lögnaktigt.

Går inte att ha en seriös diskussion med ljugande alkisar.
Nej, det finns ingen sådan lag. Det är du som inte har en aning om vad du svamlar om. Varför skriver du inlägg om sådant som du inte vet något om?
2025-05-11, 12:14
  #1451
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdonBelivit
Detta var ju skojigt, överläkaren och myndighetsaktivisten Witold Pisarek använder sig av AI i sina presentationer och flashback som källa, hur seriöst är det av en läkare? Verkar vara en tvivelaktig figur det här om man gräver lite.

"Hårprover
De fem vanligaste: opiater, kokain, cannabis, benzodiazepiner, amfetamin
ska analyseras endast av akrediterade laboratorier - s.k. stickprover godkänns inte
positiva resultat verifieras alltid med koncentrationsbestämning
en utbredd provmanipulering råder (se flashback!)
u-kreatin ska alltid analyseras för att utesluta urinspädning"
https://prezi.com/h7cf42ttwbao/dld-april-2017/

Så, Witold Pisarek slåss med näbbar och klor för en omfattande ökning av läkarintyg i körkortsfrågor som tjänsteman på Transportstyrelsen, samtidigt som han driver företaget PANACEUM AB
Org.nr559083-2985 som delvis lever på just utfärdande av läkarintyg...
https://www.allabolag.se/n%C3%A4tverks%C3%B6k/witold-pawel-pisarek/-/12863973

Läkarintygen behövs vid utredning av hinder för körkort
Witold Pisarek, överläkare
Patrik Grundtman, utredare; båda Transportstyrelsen
https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2024/01/lakarintygen-behovs-vid-utredning-av-hinder-for-korkort/

Känns väl snarare som att en viss herres läkarlegitimation bör dras in, istället för hederligt folks körkort!

Tack för ordet.
Av vad som har framkommit i media är Witold Pisarek och Patrik Grundtman centrala aktörer i Transportstyrelsens agerande kring PEth. Samtidigt visar medias granskning att det är synnerligen oklart hur rutinerna kring PEth egentligen har införts. Rättsläget är väldigt oklart.

Här är ytterligare en intressant artikel:
Myndighetsaktivism bakom Transportstyrelsens körkortskaos – kallas till riksdagen
Transportstyrelsens hantering av körkortsåterkallelser på grund av förhöjda alkoholvärden ifrågasätts nu från flera håll. Efter larm om myndighetsaktivism, rättsosäkerhet och personliga tragedier kallas generaldirektören till riksdagens trafikutskott.
[…]
Många frågar sig nu hur det är möjligt att enskilda individer hos svenska myndigheter kan ha sådan makt och samtidigt tydlig aktivistisk agenda, utan att någon på vägen sätter stopp.
[…]
https://foretagande.se/myndighetsaktivism-bakom-transportstyrelsens-korkortskaos-kallas-till-riksdagen

Det här är en riktigt sjuk soppa och enskilda tjänstemäns agerande behöver verkligen utredas i grunden.
2025-05-11, 12:14
  #1452
Medlem
fakbabs avatar
Det är väldigt mycket yrande kring om att PEth inte kan visa exakt hur mycket man druckit och när, att det finns individuella variationer etc. Ja mätmetoden innebär en markör som visar på högt alkoholintag, det är det som är det väsentliga. Dvs den som vid första mätningen hamnar över 0,3 har ett tillfälle att dra ner på sin alkoholkonsumtion om man är rädd om körkortet, så att man med marginal hamnar under vid nästa prov. Bäst är förstås om man slutar dricka alkohol helt, det är trots allt skadligt från första glaset och det finns ingen säker nivå.

Svårare än så är det inte. Klarar man inte att dra ner eller sluta helt så att man kan behålla körkortet HAR man ju uppenbarligen problem med alkoholen. Sen kan man ju ändå göra valet att alkoholen är viktigare än körkortet, alla har rätt att göra sina egna val. Men då får man stå för sitt val och inte dra igång med rättshaveristiska kampanjer och uttalanden i media. Ta ansvar för vad du själv gör!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in