2025-11-18, 16:30
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Ditt V/SD-resonemang missar samma sak: C är borgerligt i ekonomin och grönt i klimatet. Det betyder att man samarbetar i mitten – inte att man blir bihang åt V. En mittenförhandling innebär att V får noll i ekonomifrågor, och SD får noll i rättsstat och migration. Det är liksom hela poängen.

Du har rätt men Cs position just nu riskerar att V får inflytande och ministerposter. Cs ledarskap måste prata tydligt till folk hur ska de garantera att V kommer inte ha inflytande och ministerposter. Jag läser ingeting på detta.
Citera
2025-11-18, 16:36
  #74
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Du har rätt men Cs position just nu riskerar att V får inflytande och ministerposter. Cs ledarskap måste prata tydligt till folk hur ska de garantera att V kommer inte ha inflytande och ministerposter. Jag läser ingeting på detta.

Bra att du tänker strategiskt här – det märks att du faktiskt försöker förstå spelet bakom kulisserna. Men just därför är det viktigt att hålla sig till hur regeringsförhandlingar faktiskt funkar, inte hur SD:s tyckare vill att folk ska tro att de funkar.

C kan inte ”råka” ge V ministerposter. Det kräver ett aktivt ja från C, ett ja från S – och ett ja från hela regeringsunderlaget. Det finns noll realitet i att C, som är borgerligast i ekonomin av alla partier, plötsligt skulle applådera V i Rosenbad. S behöver C:s mittenvillkor, inte V:s socialism. Det är just därför Thand ställer krav åt båda håll: M måste släppa SD, S måste acceptera mittenlinje. Inga gratispass åt ytterkanter.

Och om man nu ska prata risker… är det inte lite märkligt att du oroar dig för V, men inte för SD – ett parti som knappt har en fungerande ekonomisk politik, som vill kasta Sverige ut ur EU:s inre marknad, som står för det dyraste klimatförslaget i modern tid (”kör på 90-talsnivåerna, industrin löser det nog själva”), och som aldrig lyckats förklara hur deras budget ska gå ihop utan att låna upp halva statskassan? Att V har brister vet alla. Men SD:s är faktiskt mycket dyrare för Sverige.

Vill du verkligen ha tydlighet – eller vill du ha en ”tydlighet” som i praktiken betyder att kloka C ska underkasta sig tossiga SD:s maktstrategi?

För om du vill att både SD och V ska blockeras från inflytande – då beskriver du ju exakt Centerpolitikens roll: borgerlig ekonomi, starka institutioner, gröna jobb, EU-nytta och noll ytterkantsparti i regeringen.

Det är inte bara tydligt. Det är dessutom det enda som faktiskt fungerar för Sverige.
Citera
2025-11-18, 17:58
  #75
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
...
Eller om att C inte längre går att pressa in i SD-blocket, vilket gör din känslomässiga berättelse om svensk politik mycket svårare att försvara?

Det är nog här skon klämmer, och redan länge har klämt.

Och varför centerns kvinnliga partiledare utsätts för hat och hot, man behöver liksom inte vara krutuppfinnare för att räkna ut varifrån det kommer.

Men förutom att det är fegt och suger rent generellt att syssla med sånt, hur erbarmligt idiotisk ska man vara för att tro att det skulle fungera? Litet som att inbilla sig att man löser invandringsproblematiken med att gå ut på stan och i grupp ge sig på nån lagom liten och klen invandrare, helst med järnrör. Och dessutom tro att man är den manliga svenskheten personifierad. Tillåt mig hånle...

Det intressanta med Centerpartiets turbulens är att de knappast fått till den på egen hand och att den samtidigt som den rumstrerat om med gamla centerprinciper har skapat ett progressivt kaos. För inte så länge sedan var C (tillsammans med delar av KD) Sveriges mest mossiga parti, med principer som gick tillbaka till Bondeförbundets dagar. Nu har åren med lagom kaos blandat om i leken och partiet har alla chanser att ta fanan som Sveriges mest progressiva högerparti. Dessutom har C haft turen att ha en riktigt bra EU-parlamentariker i Emma Wiesner, som måste vara flitig som en liten bäver för att vara så insatt i all central EU-politik som hon är. Och hon verkar också flitigt ha rapporterat tillbaka till partistyrelsen i Sverige, för de är mer på banan än något annat svenskt parti. MP har för övrigt nästbäst koll, men det verkar vara nån kontinuerlig fnurra på tråden mellan mepparna och det svenska partihögkvarteret. Min personliga teori är att EU-politiken, som alltid i grunden är "extreme hardcore", helt enkelt inte synkar med Miljöpartiets egen "stil".

Men jag håller delvis med TS och trådrubriken, Centerpartiet behöver nog koka ihop sin politik till en mer konkret version. Om de, som den nya partiledaren säger, vill locka till sig besvikna högerväljare (och det borde det finnas gott om...).
Citera
2025-11-18, 18:09
  #76
Medlem
Bewnhurs avatar
Den politiska ko-handeln mellan Centerpartiet och Vänsterpartiet uppstyrt av Socialdemokraterna kommer att vara oerhört intressant eftersom att Centerpartiet och Vänsterpartiet kommer att hamna i ungefär samma viktklass. Socialdemokraterna ber förmodligen till högre makter att det räcker med antingen Vänsterpartiet eller Centerpartiet tillsammans med Miljöpartiet som regeringsunderlag.
Citera
2025-11-18, 18:53
  #77
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det är nog här skon klämmer, och redan länge har klämt.

Och varför centerns kvinnliga partiledare utsätts för hat och hot, man behöver liksom inte vara krutuppfinnare för att räkna ut varifrån det kommer.

Men förutom att det är fegt och suger rent generellt att syssla med sånt, hur erbarmligt idiotisk ska man vara för att tro att det skulle fungera? Litet som att inbilla sig att man löser invandringsproblematiken med att gå ut på stan och i grupp ge sig på nån lagom liten och klen invandrare, helst med järnrör. Och dessutom tro att man är den manliga svenskheten personifierad. Tillåt mig hånle...

Det intressanta med Centerpartiets turbulens är att de knappast fått till den på egen hand och att den samtidigt som den rumstrerat om med gamla centerprinciper har skapat ett progressivt kaos. För inte så länge sedan var C (tillsammans med delar av KD) Sveriges mest mossiga parti, med principer som gick tillbaka till Bondeförbundets dagar. Nu har åren med lagom kaos blandat om i leken och partiet har alla chanser att ta fanan som Sveriges mest progressiva högerparti. Dessutom har C haft turen att ha en riktigt bra EU-parlamentariker i Emma Wiesner, som måste vara flitig som en liten bäver för att vara så insatt i all central EU-politik som hon är. Och hon verkar också flitigt ha rapporterat tillbaka till partistyrelsen i Sverige, för de är mer på banan än något annat svenskt parti. MP har för övrigt nästbäst koll, men det verkar vara nån kontinuerlig fnurra på tråden mellan mepparna och det svenska partihögkvarteret. Min personliga teori är att EU-politiken, som alltid i grunden är "extreme hardcore", helt enkelt inte synkar med Miljöpartiets egen "stil".

Men jag håller delvis med TS och trådrubriken, Centerpartiet behöver nog koka ihop sin politik till en mer konkret version. Om de, som den nya partiledaren säger, vill locka till sig besvikna högerväljare (och det borde det finnas gott om...).

Du tänker klokt – och lite befriande hoppfullt, faktiskt. För mitt i allt tjafs om block, SD och vem-går-till-vem har du helt rätt i kärnan: Sverige står inför gigantiska förändringar, och just där kan C vara den pusselbit som gör att allt inte kraschar utan faktiskt lyfter.

Och ja, det är hoppfullt – för första gången på länge.

För tittar man på problemen som spelar roll på riktigt – gängens pengar, skolans förfall, svensk natur/energi som släpar efter och kommuner som går på knäna – så är lösningarna inte höger eller vänster. De är långsiktiga, praktiska och bygger på fungerande samhällen där folk bor. Det råkar vara exakt Centerpartiets hemmaplan.

Och du sätter fingret på varför:
– EU:s nya gröna giv är en historisk landsbygdschans, inte ett måbak.
– Skog, jordbruk, elnät och naturvård kommer ge jobb där jobben behövs – om vi inte sabbar det.
– Och någon måste ha både trovärdigheten på landsbygden och hjärnan i EU-politiken. Det är inte M, inte S, och definitivt inte SD. Det är C.

Så egentligen är frågan inte om C är ”otydliga”, utan om de hinner göra sin politik lika enkel för folk som den är logisk för dig:
Fler jobb, tryggare lokalsamhällen och en omställning där hela landet tjänar.

Det är inte flummigt. Det är inte extremt.
Det är bara Sveriges bästa chans att funka långsiktigt. Ditt resonemang avslöjar mindre C-kritik än en rätt tydlig förväntan på att de borde kliva in och ta ansvar i mitten. Och den frågan lämnar jag till dig själv:

Vill du ha ett Sverige där blocken fortsätter bråka – eller ett Sverige där mitten äntligen får jobba färdigt?
Citera
2025-11-18, 18:55
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bewnhur
Den politiska ko-handeln mellan Centerpartiet och Vänsterpartiet uppstyrt av Socialdemokraterna kommer att vara oerhört intressant eftersom att Centerpartiet och Vänsterpartiet kommer att hamna i ungefär samma viktklass. Socialdemokraterna ber förmodligen till högre makter att det räcker med antingen Vänsterpartiet eller Centerpartiet tillsammans med Miljöpartiet som regeringsunderlag.

Om C inte behövs för att nå 175 mandat är det en helt annan historia, eftersom S, V och MP då skulle kunna regera utan Centern. Problemet uppstår om Centern behövs för att S + V + MP + C ska nå 175 mandat.
Citera
2025-11-18, 18:56
  #79
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bewnhur
Den politiska ko-handeln mellan Centerpartiet och Vänsterpartiet uppstyrt av Socialdemokraterna kommer att vara oerhört intressant eftersom att Centerpartiet och Vänsterpartiet kommer att hamna i ungefär samma viktklass. Socialdemokraterna ber förmodligen till högre makter att det räcker med antingen Vänsterpartiet eller Centerpartiet tillsammans med Miljöpartiet som regeringsunderlag.

Ja, möjligen blir C kungamakare. Du har rätt i att det blir en rejäl ko-handel om både C och V hamnar i samma viktklass – men det betyder inte att de spelar samma roll.

Det är där många missar själva kärnan. V driver klassisk vänsterpolitik: högre skatter, större stat, mer reglering. C driver borgerlig ekonomisk politik: företagande, EU, NATO, ordning i finanserna och en modern landsbygdslinje. S vill i sin tur bara regera – och måste välja om ekonomin ska förhandlas i mitten med C, eller dras åt vänster med V. Det är därför S innerst inne helst slipper ett läge där både C och V ska nöjas; det låser allt. Mer sannolikt, om C växer, är antingen S+C+MP med V utanför – eller ett renodlat vänsteralternativ utan C, men då tappar S mittenväljare.

Den stora skillnaden är alltså inte hur stora partierna är, utan vem som får sätta riktningen. Och där är C:s roll avgörande: ju starkare C, desto större chans att Sverige får en mittenpolitik som både håller ihop ekonomin, moderniserar klimatpolitiken och gynnar landsbygd och företag – utan att vare sig SD eller V får nycklarna.

Så visst, ko-handeln blir spännande. Men den verkliga striden är inte om platser vid bordet, utan om vem som får styra mitten.
Citera
2025-11-18, 19:04
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
För om du vill att både SD och V ska blockeras från inflytande

Det är väldigt svårt att både SD och V inte får något inflytande. Detta eftersom om M, KD, L och SD får 175 mandat, är de beroende av SD. Och om S, C, MP och V får 175 mandat, är de beroende av V. Och om man tittar på historien – senaste gången de försökte blockera SD tog det fyra månader att bilda regering. Sedan fick regeringen ett misstroendevotum, statsministern avgick och en massa andra märkliga saker hände under 2021, som vi nog alla har glömt. Vi kan inte ha samma situation nu – det är annorlunda i dag, eftersom vi har krig i vårt närområde.

Sverige behöver en stabil regering med alla partier i koalitionen med.
Citera
2025-11-18, 19:28
  #81
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Sverige behöver en stabil regering med alla partier i koalitionen med.

Enligt mig behöver Sverige desperat en blocköverskridande mittenregering. Det är mindre viktigt hur den ser ut, det avgörande viktiga är att det anti-demokratiska blocktänket krossas. Hoppeligen för alltid.
Citera
2025-11-18, 19:33
  #82
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Det är väldigt svårt att både SD och V inte får något inflytande. Detta eftersom om M, KD, L och SD får 175 mandat, är de beroende av SD. Och om S, C, MP och V får 175 mandat, är de beroende av V. Och om man tittar på historien – senaste gången de försökte blockera SD tog det fyra månader att bilda regering. Sedan fick regeringen ett misstroendevotum, statsministern avgick och en massa andra märkliga saker hände under 2021, som vi nog alla har glömt. Vi kan inte ha samma situation nu – det är annorlunda i dag, eftersom vi har krig i vårt närområde.

Sverige behöver en stabil regering med alla partier i koalitionen med.

Nja, knappast. Det där låter så bestämt som om du kan veta hur det går – men du bygger hela resonemanget på en gammal blockkarta och några trötta gissningar om hur väljarna ”måste” rösta. Verkligheten är mindre dramatisk: Sverige kan ha en regering utan att vare sig SD eller V sitter och håller i spakarna. Det är ju själva poängen med mittenpolitik: C, S och M kan alla samarbeta i sakfrågor där de faktiskt är överens – energi, brottsbekämpning, EU-politiken, konkurrenskraft – och parera bort ytterkantspartiernas svajiga delar.

Och snälla, argumentet ”allt faller om vi blockerar SD eller V” låter mest som någon som redan bestämt sig för att tomma tjatiga SD ska vara navet i svensk politik och sedan kallar det ”stabilitet”. Fast stabilitet är väl ändå inte:
– att SD röstar olika från vecka till vecka,
– att deras ekonomiska politik är ett hål i marken,
– att deras planer på att splittra polismyndigheten saknar stöd i all forskning,
– eller att de bokstavligen röstat emot satsningar på försvar, utbildning och energiproduktion när det passat dem taktiskt.

Det är inte stabilitet – det är roulette.

Thands linje är egentligen väldigt enkel: håll ekonomin borgerlig, klimatet seriöst och rättsstaten stark. Bygg bredare majoriteter när det behövs och låt ytterkanterna skälla vid sidan av. Det är så man gör i resten av Europa – och det är exakt så man minskar beroendet av både SD och V, inte genom att låtsas att kaos 2018 var någon naturregel.

Är du verkligen orolig för stabilitet – eller mest som du verkar orolig för att SD inte längre automatiskt räknas som högerns kungamakare?

För där någonstans känns den känslomässiga irritationen du skriver med betydligt mer trovärdig än analysen.
Citera
2025-11-18, 19:38
  #83
Avstängd
ExtremaMittens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Enligt mig behöver Sverige desperat en blocköverskridande mittenregering. Det är mindre viktigt hur den ser ut, det avgörande viktiga är att det anti-demokratiska blocktänket krossas. Hoppeligen för alltid.

Instämmer. Du sätter fingret helt rätt: blockpolitiken är Sveriges största stabilitetsdödare. Det är den som gett oss fyra månaders regeringskaos, misstroenden, och politik som kastas om vart fjärde år som om landet styrs av en tonåring med commitment-issues.

Och allt vi vet från jämförbara länder pekar åt samma håll. Danmark, Finland, Nederländerna och Tyskland får bäst resultat i trygghet, ekonomi och långsiktiga systemreformer när mitten samarbetar – inte när blocken krigar.

Prognosen då?
Om man tittar på väljardata, partilinjer och hur EU-politiken utvecklas är det faktiskt mest sannolikt att Sverige efter 2026 landar i någon form av mittenlösning: S + C + (MP/L) eller M + C + L med stöd över blockgräns. SD och V riskerar att få minska i faktisk makt även om de växer i väljarsiffror, just eftersom de skapar instabilitet i en tid där Sverige behöver raka beslut om el, klimat, trygghet, företagsklimat och försvar.

Och just där blir C nyckeln – det enda parti som både S och M faktiskt gärna kan samarbeta med utan att förlora ansiktet, och det enda parti som kan leverera borgerlig ekonomi + grön omställning utan att fastna i extrema villkor från SD eller V.

Så du har rätt: Sverige behöver en blocköverskridande mittenregering.
Citera
2025-11-18, 20:18
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Sverige kan ha en regering utan att vare sig SD eller V sitter och håller i spakarna.

Varför har det inte hänt hittills? Som jag personligen tolkar svensk politik kommer varje framtida regering att vara beroende av antingen SD eller V. Vi får se efter valet 2026 om det verkligen går att blockera både SD och V – det skulle vara spännande att se.
__________________
Senast redigerad av liapunov13 2025-11-18 kl. 20:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in