Europa får inte vara med på fredsförhandlingar om Ukraina

Europa hade chansen att förhandla fred under 3 års tid. Däremot talade de bara om krig, dödande, vapen mm. De har inte längre något att säga till

Man har en oerhört gedigen och cementerad gemensam historia, inte minst det militära samarbetet med aktiva och gemensamma militära insatser tex i Afghanistan, Irak o så oändligt mycket mer. Underrättelsetjänsterna etc etc.

Trump avvecklar detta med senaste veckans hej då, erövrar panama kanalen, drar sig tillbaks o räknar pengarna sittandes i Washington kommande 4-8 åren

Ja precis som du kommenterar själv är den gedigna historian inte mycket värd för Trump...

Det beror ju inte på att man vill ha krig så klart.
Men däremot så vägrar man gå med på en förhandling med en person som är efterlyst för brott mot mänskligheten.
Man vägrar att diskutera flyttning av en gräns på grund av en olaglig invasion. Så det finns liksom inte mycket att diskutera.
Vad man har velat uppnå är ungefär det som hände med Afganistan. Sovjet backade till sist ut och därefter kollapsade Sovjet
Alltså man vill göra det så dyrt och svårt för ryssarna så att regimen faller och Putins dagar är över
Börjar man förhandla så har man ju inte vunnit något. Det är endast Putin som kan vinna på en förhandling.
Då betyder inte internationell rätt någonting. Avtal har inget värde och Ryssland kan fortsätta att anfalla länder utan konsekvenser.

Papperger pekar på att de europeiska medlemsländerna under lång tid struntat i att öka sina försvarsutgifter inom NATO, trots återkommande krav från både Washington och den militära alliansen.

https://www.ft.com/content/49f9a7f7-f45c-4ecf-a500-fe1240a78091

Naturligtvis bör medlemsländerna i NATO satsa så mycket som krävs för medlemskapet. Det har nog slarvats en del med det. Men jag tror de flesta medlemsländerna har ökat sina försvarsanslag.
Nu ser vi ju verkligen att Europa behöver ett starkt försvar och kanske måste man ha ett gemensamt kärnvapen program. Annars blir det en enorm obalans när Trumperiet lämnar NATO.

Vem fan är Papperger?
vd på Reinmetall?
Finns det företaget kvar?
Jag som trodde tyskarna förlorade kriget!

Procentmålet handlar inte om att bygga ett starkt försvar, det handlar om att slussa pengar till amerikanerna.
Det går inte mäta försvarsförmåga genom att räkna på vad försvaret kostar, pengar i sjön på dyrt amerikanskt skräp som patriot räknas mer än pengar på civilt försvar.
Civilt försvar räknas inte ens in i procentsatsen, WTF ?!?!

Ja men nu har ju Trump sagt att han vill lämna NATO. Tyvärr gjorde Biden något som skulle försvåra utträde.
Men i vilket fall kan vi i praktiken räkna bort Trumperiet.
Jag tror inte de andra medlemsländerna vill ha dem kvar när de allierat sig med ärkefienden och egentligen den enda fienden som NATO har.

Rheinmetall är bara en av Europas största vapentillverkare.

Du har ju fel eftersom de är bevisat sura över att inte få sitta med vid bordet.

Förhandlingar är väl det som återstår när Väst och Ukraina inte har lyckats chasa ut ryssen. Väst gjorde inte tillräckligt alltså. Hade Ukraina kunnat slå tillbaka ryssen, ta tillbaka de annekterade områdena inklusive Krim så hade Ryssland förhoppningsvis dragit sig ur (som i Afghanistan) och Putlers regim förhoppningsvis kollapsat. Men så har inte skett.

Så eftersom det råder ett dödläge och de ekonomiska och militära uppbackarna, främst USA som börjar tröttna, inte vill kasta mer pengar på en stalemate - så är förhandlingar det som återstår.

Men ja, den enda som vinner på förhandlingar är Ryssland - de är å andra sidan inte intresserade av fred så länge de ser chans att kunna plocka ytterligare mark, så chansen att några förhandlingar ska lyckas är obefintlig. En fejkfred i Ukraina kommer bara innebära nya stridigheter där senare, och eventuellt nya väldigt snart i Östersjö-området.