2025-02-23, 15:43
  #25657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ae123
Tack för att du tog mina första rader på helt rätt sätt, för jag sa/skrev det med glimten i ögat.

Jag håller helt och hållet med dig!
Det system som vi nu har är totalt åt he***te - det gynnar fuskare och sviker de som är i behov.

Men om systemet hade blivit mer effektivt, kreativt och framför allt mer individuellt och personligt - så tror jag att de flesta hade kunnat få den/det stöd, hjälp, träning, utbildning eller sysselsättningar som var en och behövde och blev gynnade av.

I nuläget så mjölkas systemet av fuskare, vilket gör att det finns färre pengar till resurser. Det gör också att fler misstros och kanske inte får hjälp alls. Hade de haft ett bättre system för att sålla ut dessa fuskare så hade det funnits mängder av kapital till att möta behövandes behov.

De riktlinjer och den praxis de följer är en sådan smal linje att många faller utanför och blir offer för dessa rigida och mossiga institutioner. Edit: Detta är det jag hade i åtanke då jag skrev att jag förstod deras beslut. De har "mallar" som de måste gå efter. Och oftast har inte handläggarna så fria ramar, utan är påpassad uppifrån för att ej "slösa" pengar. Det finns i nuläget inte mycket flexibilitet heller, utan allt är mer eller mindre svart eller vitt - och du måste passa in helt och hållet i de fåtalet "kakformar" som de bestämt att alla ska ingå i. Slut-Edit.

De exempel jag gav var önsketänkande om att dessa institutioner skulle se varje individ för dennes personliga förmåga, situation, egenskaper, potential, förhinder, önskemål, kunskaper, svårigheter och gränser - och utifrån detta anpassa åtgärder eller lösningar som skall införas.

Det spelar ingen roll vad man tittar på i Sverige idag, allt är helt förkastligt och oacceptabelt.
Vi klampar rakt ned i fördärvet. Känns som att se en tågkrasch eller annan katastrof i slowmotion.
Jag hoppas att vi alla unisont (Sverige, Världen) kan vakna till och sätta lite hjul i rullning för en fungerande, bra och harmonisk tillvaro för alla. *drömmer & fantiserar*

Ny Edit: Såg att du specifikt frågade: Jag försöker (utan minsta aggression) bara förstå vad du menar när du säger att grava svårigheter med sociala omgivningar inte är ett mentalt hinder.
Där menade jag att ibland, ganska ofta, så behöver "problematik i sociala situationer" inte betyda att man ej kan utöva vissa yrken eller sysselsättningar. Att det ena ej behöver utesluta det andra. Allt beror helt på individen ifråga, varje fall är unikt och man skulle önska att de kunde bedömas som sådana.

Man kan finna yrken/sysselsättningar där individen ej utsätts för en social omgivning - då är ju den mentala problematiken ej ett hinder för utförande av en sysselsättning.

Det största felet som jag ser det är att man straffar de som verkligen behöver ha hjälp för att det finns så många som bara roffar åt sig allt de kan.
Resurserna finns nog men fokuserar på fel saker tycker jag. Jag tror att det ff är många fler fuskare än de som verkligen behöver ha hjälp när det kommer till ekonomniska bistånd ivf.

Förstår vad du menar med det sista, tack!
Tycker dock ff att om RA hade ett läkarutlåtande så borde det vara det som gäller utan att någon ifrågasätter det.

Mår man dåligt har man nog redan genomgått ett helvete innan man har kommit i kontakt med läkare, gått på utredningar, testat en massa mediciner och andra verktyg och slutligen nått till ett förhoppningsvis bra läge utifrån sitt mående.

Att behöva då börja om med FK el någon annan myndighet och försvara sig som individ med alla sina bra och dåliga förutsättningar i livet, bli ifrågasatt, höra hur de resonera på sitt eget sätt om ens framtid är inte värdigt en människa som kanske redan har nått botten.

Då ska man komma ihåg att en läkare ofta ställer frågor för att hjälpa. FK gör det för att de är misstänksamma och försöker hitta ett sätt att inte betala ut några pengar, eller så lite som möjligt.
Stackars människor som sitter i dessa rävsaxar säger jag bara.
Citera
2025-02-23, 15:52
  #25658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PainfulVacuum
Att ha en varaktigt nedsatt arbetsförmåga är verkligen inte samma sak som att vara farlig för någon annan. De har absolut ingenting med varandra att göra.

Läkaren ska göra en bedömning om Rickard är farlig för sig själv eller andra människor, och om hans bedömning är att han är det så ska han anmäla det. Bedömer inte läkaren att det föreligger någon risk att han skadar sig själv eller någon annan så behöver inte läkaren anmäla.

Vi vet inte när Rickard träffade en läkare senast, det kan mycket väl vara så att vid det tillfället fanns det ingen risk att han skulle skada sig själv eller annan (om det tex är 1år sedan). Läkaren kan således ha gjort en helt korrekt bedömning, där och då.

Det kan även vara så att Rickard uttryckt både hot om suicid och att skada andra som läkaren inte tagit på allvar, då har läkaren givetvis gjort ett allvarligt tjänstefel. Men vi måste veta mycket mer för att kunna bedöma om läkaren har gjort fel.

Alla verkar glömma att Rickard var helt ofarlig för sin omgivning de första 35åren av sitt liv (av vad som framgått hittills).

De första tecknen vi kan se på att Rickard inte skulle haft kvar sina vapen var att han plockat ihop sitt liv i flyttkartonger och sålde iväg sina ägodelar - ett tydligt tecken på suicidplaner. Detta skedde först i december 2024, för 3 månader sedan. Innan dess fanns (vad vi vet) ingenting som tydde på att han inte skulle kunna ha vapen.

Helt rätt! Jag menar absolut inte att läkaren skulle anmält hans vapenlicenser till polisen pga att han var farlig på något sätt.

Han har själv berättat för FK/ABF att hade hade svårigheter med koncentration.
Det jag tänker då är att det nog bra om man kan ivf i normalgrad hantera sin koncentration om man ska inneha vapen.

I en jakt kan det handla om både djur och människor som finns i närheten som han ska hanteras på ett säkert och bra sätt. Jag kan tänka mig att även stressiga situationer förekommer ibland.
Citera
2025-02-23, 15:56
  #25659
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tepe1
Det största felet som jag ser det är att man straffar de som verkligen behöver ha hjälp för att det finns så många som bara roffar åt sig allt de kan.
Resurserna finns nog men fokuserar på fel saker tycker jag. Jag tror att det ff är många fler fuskare än de som verkligen behöver ha hjälp när det kommer till ekonomniska bistånd ivf.

Förstår vad du menar med det sista, tack!
Tycker dock ff att om RA hade ett läkarutlåtande så borde det vara det som gäller utan att någon ifrågasätter det.

Mår man dåligt har man nog redan genomgått ett helvete innan man har kommit i kontakt med läkare, gått på utredningar, testat en massa mediciner och andra verktyg och slutligen nått till ett förhoppningsvis bra läge utifrån sitt mående.

Att behöva då börja om med FK el någon annan myndighet och försvara sig som individ med alla sina bra och dåliga förutsättningar i livet, bli ifrågasatt, höra hur de resonera på sitt eget sätt om ens framtid är inte värdigt en människa som kanske redan har nått botten.

Då ska man komma ihåg att en läkare ofta ställer frågor för att hjälpa. FK gör det för att de är misstänksamma och försöker hitta ett sätt att inte betala ut några pengar, eller så lite som möjligt.
Stackars människor som sitter i dessa rävsaxar säger jag bara.

Både läkare och FK ställer frågor för att förhoppningsvis inte göra fel, utan "rätt från början". Läkaren vill ställa rätt diagnos och behandling och slippa bli ett IVO ärende och FK handläggaren att personen har rätt till ersättningen och få rätt sorts ersättning. I åtskilliga fall informerar de också personen om att de kan ha rätt till ersättning för arbetsskada också utan att personen varit varse om att de kan söka för det om de exempelvis halkat och brutit armen på väg till eller från jobbet.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2025-02-23 kl. 15:59.
Citera
2025-02-23, 15:58
  #25660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wrongdaytodie
Som du skrev, ofta har man ingen direkt insikt i sin egen sjukdomsbild när man behöver ta till sådana åtgärder.

Nu har vi ett stort glapp i just Rickards fall. Hans pappa tycks ha blivit väldigt förvånad att han 4 februari på Risbergska hamnat i just dom situationer jag räknade upp då samhället träder in med tvångsvård eller förvaltare. Fast den här gången kom signalen in alldeles försent.
Så han har ju försämrats i sitt mående från december 2024.
Citera
2025-02-23, 15:58
  #25661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tepe1
Helt rätt! Jag menar absolut inte att läkaren skulle anmält hans vapenlicenser till polisen pga att han var farlig på något sätt.

Han har själv berättat för FK/ABF att hade hade svårigheter med koncentration.
Det jag tänker då är att det nog bra om man kan ivf i normalgrad hantera sin koncentration om man ska inneha vapen.

I en jakt kan det handla om både djur och människor som finns i närheten som han ska hanteras på ett säkert och bra sätt. Jag kan tänka mig att även stressiga situationer förekommer ibland.

Vem vet, rätt vad det är kan det komma fram att han just fått licensen indragen.
Citera
2025-02-23, 16:01
  #25662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja verkligen.

Vi kommer att få veta mer, men det kan både vara vittnens uppgifter som inte stämmer av olika skäl ( tex missuppfattning, belysning), men det kan vara så att han bytt om mellan?

Det kan vara inringare som fått frågan och då säger att h*n tror att det är på ett visst sätt. De gröna kläderna kan vara mörka.

Det här vittnet berättar ju även om en pistol, vilket jag tänker kan vara en missuppfattning. Nu vet förstås utredningen redan hur det ligger till. Men min tanke blir att det är ett bälte för ammunition och att det varit "bylsigt" till utseende vid första anblicken. Hon är ju både nyfiken och vill filma, men blir sedan stressad och förstår allvaret.

Hur tänker du att något ska bli tydligare av att du kablar ut tolkningar av tredjehandsuppgifter av motstridiga vittnesuppgifter?

Hjärnan är komplex och väger in mycket när den återskapar minnesbilder. Därför är de extremt sällan överensstämmande med verkligheten och två personer som upplevt samma sak har helt olika minnen. Speciellt efter chockartade händelser som denna.
Det här vet såklart alla som jobbat med vittnesmål, inklusive dom som nu har som uppgift att försöka pussla ihop flödet och dra slutsatser av det.

Att betrakta vartenda pratminus från skvallerpressen som fakta och ingångsvärde i en diskussion blir bara fel och ju fler antaganden desto virrigare blir det. Och såklart ännu värre när pressen själva försöker driva agenda med felaktiga spår.
Citera
2025-02-23, 16:02
  #25663
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Vem vet, rätt vad det är kan det komma fram att han just fått licensen indragen.

Kanske det som var på gång (också)?
Citera
2025-02-23, 16:06
  #25664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ae123
Att sådant här händer är otroligt sorgligt och hemskt oavsett vad/vem som är orsaken.

När det gäller denna GM så är det mycket information som flyger runt, vissa mer sanna och troliga än andra. Men som det är nu så vet ju ingen varför GM valde att göra såhär - kanske vi aldrig får veta, inte fullt ut iallafall.
Många som mår dåligt och är frustrerade kan i desperata situationer göra saker som är helt otänkbara för andra - och utan tydliga indikationer i förväg är sådana här händelser ytterst svårt om inte omöjliga att förebygga.

Många skriver att myndigheter och andra skulle "vetat" och reagerat innan. Andra skriver att myndigheterna skulle, utan några krav eller möten, ha gett GM fortsatt bidrag eller förtidspension.
Det är många som får bidrag i Sverige idag, och ett antal av dem är förmodligen i liknande situation som GM befann sig i. Det finns riktlinjer att följa, för det går inte att enbart ha ett okontrollerat utflöde av bidrag.

Att GM ej beviljades eller blev förtidspensionär kan jag förstå då han ej hade fysiska eller mentala hinder för att utföra arbetsuppgifter - han hade grava svårigheter med sociala omgivningarna de flesta jobb existerar i.

Handläggarna trodde nog att GM's situation skulle förbättras eller förändras, vilket är konstigt utan att något faktiskt gjordes för att detta skulle kunna ske.
Men man skulle däremot kunnat gjort en individuell handlingsplan specifik för GM, där han hade kunnat utöva arbetsuppgifter efter sin förmåga.


Det jag kan tycka är att det absolut inte görs tillräckligt för att:

1. kontrollera och stoppa de som fuskar till sig bidrag - dessa förstör för de som faktiskt behöver denna hjälp. Och de pengar som ödslas på dessa hade kunnat användas till att förbättra systemet och skapa resurser till de som behöver hjälp utanför de ramar som nu existerar. T.ex. för GM.

2. mer flexibilitet och mer individuell hjälp finns för de som ej är "skolexempel" i myndigheternas praxis och handlingsplaner. Myndigheternas instanser saknar kreativitet och mer personliga utformade handlingsplaner, utifrån individens fysiska och mentala: förmåga/kapacitet - problematik - kunskap - intresse - möjlighet och framtidsutveckling.


Tänker i GM's fall (och andra i hans situation), han verkade ju vara hög-fungerande förutom i sociala sammanhang och kanske där han saknade intresse (matematik). Men vad jag förstår så var han fungerande med spel, dator och annat.
Så varför skulle han inte kunnat jobba hemifrån genom datorn?

Finns ju flera arbetsuppgifter som inte kräver någon stor kunskap, hög utbildning eller social involvering. Tänker på (förlåt, vet ej de svenska titlarna på dessa jobb): Data Entry, Proofreader, Researcher och Transcription som inte behöver några direkta förkunskaper.
Och andra man kan utföra utan så mycket för-träning; Print-ready/Artworker (kollar att design-filen är korrekt "uppsatt" innan tryck) - Wordpress/WooCommerce/Shopify e-Shop product input med flera.

Tycker att det är konstigt att allt är så inrutat och svart-vitt.

Bra punkter på åtgärder som du föreslår!

Stryp alla de bidrag som betalas ut alldeles för lättvindigt och för länge idag så att resurser finns till de som verkligen är i behov av dem.

Ett enkelt exempel vore att kolla upp hur gängmedlemmar får sin försörjning; FK, a-kassa eller försörjningsstöd? Börja med att klippa de ersättningarna.

Kolla även förekomst av dyrare bil, inte heller helt ok om man uppbär bidrag kan jag tycka. Sänder väldigt konstiga signaler.
Citera
2025-02-23, 16:09
  #25665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tepe1
Helt rätt! Jag menar absolut inte att läkaren skulle anmält hans vapenlicenser till polisen pga att han var farlig på något sätt.

Han har själv berättat för FK/ABF att hade hade svårigheter med koncentration.
Det jag tänker då är att det nog bra om man kan ivf i normalgrad hantera sin koncentration om man ska inneha vapen.

I en jakt kan det handla om både djur och människor som finns i närheten som han ska hanteras på ett säkert och bra sätt. Jag kan tänka mig att även stressiga situationer förekommer ibland.

Ja okej, då förstår jag vad du är ute efter!
Man måste dock göra skillnad på koncentration och koncentration.

Det är för alla människor stor skillnad på att koncentrera sig på något de tycker är tråkigt men måste göra (tex skolarbete) och att koncentrera sig på sin hobby. För någon med autism (som vi tror att R hade) kan dessa kontraster vara ännu större än för neurotypiska. Det kan vara i princip omöjligt att koncentrera sig på något som inte intresserar en, men man kan istället hyperfokusera på det man tycker är intressant. Med det sagt kan han ha haft en fenomenal koncentration med en bössa i handen, även om han inte klarade räkna 1+1 i skolbänken.

Angående den biten så hoppas jag att vi har hårda krav för att man ska kunna få jaktlicens utfärdat av utbildaren! Uppvisar man någon form av koncentrationssvårigheter i utbildningen så hoppas jag verkligen att man blir kuggad!

Den bedömningen bör ju göras redan vid utbildningen och inte ~15år senare av en läkare.
Citera
2025-02-23, 16:09
  #25666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Antagligt. Fast de försäkringskasseläkarna tittar väl "på handlingarna" det är inte så att de träffar patienten, att redovisade symptom stämmer med sätt diagnos, vilken behandling som bör göras och vad som gjorts. Easy präst kan det tyckas men det blir ibland fel, så kan ju hända med läkarintygen också vid vanliga sjukskrivningar. Och patienterna uppfattar ju ofta att den läkare de träffat är den som måste ha rätt fastän läkarintyget är slarvigt klippt och klistrat med uppgifter från journalen, att planerad operation i axeln ska ske för den som diagnostiserat med fel på ett knä. Det där brukar väl dyka upp i media i debattartiklar ibland där läkare känner sig kränkta och tycker FK ska sluta bry sig.

Edit: nu låter det som att jag hatar på vården, så är inte min mening men rent allmänt verkar det som att människor har mer överseende, eller ignorans(?), för fel som görs av de goda människorna som sliter i vården medan byråkrater på myndigheter anses vara elaka, avundsjuka och allt möjligt av negativa adjektiv. Vårdskandaler som plaststeuparna på Karolinska, onödigt bortopererade livmödrar på Akademiska i Uppsala m.m, hamnar på löpsedlar verkar inte förändra den inställningen

Jag förstår. Kan nog själv också låta negativ till både det ena och andra men man måste kunna lyfta de sakerna som så uppenbarligen verkar fungera dåligt, i syfte att förstå och göra det till något bättre.

Det du skriver är bedrövligt.
Man går alltså och träffar en läkare inom vården, får diagnos och medicin men så är det en annan läkare som inte ens har träffat personen som fattar ett eget beslut om att ogiltigtförklara den första läkarens utlåtande?
Vissa grejer vi har sett på tv och i media efter dådet känns som snudd på hyckleri.
Citera
2025-02-23, 16:17
  #25667
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellanting
Bra punkter på åtgärder som du föreslår!

Stryp alla de bidrag som betalas ut alldeles för lättvindigt och för länge idag så att resurser finns till de som verkligen är i behov av dem.

Ett enkelt exempel vore att kolla upp hur gängmedlemmar får sin försörjning; FK, a-kassa eller försörjningsstöd? Börja med att klippa de ersättningarna.

Kolla även förekomst av dyrare bil, inte heller helt ok om man uppbär bidrag kan jag tycka. Sänder väldigt konstiga signaler.

Fast punkterna gör man väl redan? Man kontrollerar hos såväl soc, FK och AF och drar in ersättningar. De instanserna har väl också ofta samråd i långtidsärenden där de är involverade. Sedan är væl de som är mest sjuka kanske inte fixar att administrera sina uppgifter de ska lämna till olika ställen, de är kanske dagvilla och missar möten osv. Man jobbar väl förhoppningsvis med att förbättra utrednings metoder också (och kanske skickar signaler uppåt att vissa grupper frekvent inte fixar de krav som ställs på dem).
Citera
2025-02-23, 16:19
  #25668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tepe1
Ok, jag visste inte att det har gått så långt som att det finns läkare inom FK. Trodde att alla läkare jobbade inom vården.

Visst finns det missbedömningar som läkare också gör men jag tänker att i RA´s fall borde det ha varit en läkare inom psykvården som har satt diagnoser.
Har de även psykologer/psykiatriker på FK?

Dom har "försäkringsmedicinska rådgivare" som hjälper till med medicinska bedömningar.
Det tragiska är att dom inte behöver vara specialister på den sjukdom o intyg dom skall bedöma.
Så en ortopedspecialist kan bedöma psykiatriska sjukdomar, likväl som en läkare specialicerad på psykiatri kan bedöma sjukdomar o skador i rörelseorganen.

Enda sättet som intyg/sjukdomar borde bedömas, vore av en neutral instans med specialister som täcker alla grenar inom medicin.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in