2024-12-17, 08:45
  #13
Det handlar inte om att man väljer eller inte väljer (att undvika) en finanskris utan det handlar om att man blir tvingad in i en finanskris av marknadskrafter som ett resultat av felaktig policy.


Citat:
Ursprungligen postat av Astralhopp
Tror nog att Centralbanker och regeringar världen över har lärt sig av historien och försöker med alla medel undvika en stor krasch.

Vissa åtgärder som tex räntesänkningar, stödköp av statsobligationer och andra värdepapper, likviditetsstöd dvs kortsiktiga lån till banker med likviditetsproblem.

Stresstester görs regelbundet, dvs man gör upp scenarier för att se hur banker och andra aktörer mm reagerar på ekonomiska chocker.

Skuldsättningskrav
- Regler som begränsar hur mycket skuld banker eller företag får ta. Värlsbanken kan gå in tidigt och stödja utsatta länder genom lån och projekt.

G20-sammarbetet verkar vara ganska tajt där man gör det mesta för att undvika kaos i ekonomin.
ESM - Europeiska stabilitetsmekanismen, erbjuder räddningspaket till länder i eurozonen vid ekonomiska kriser.
2024-12-17, 08:50
  #14
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Ser ut som den största krisen sen stora depression på 30-talet kommer om ca 6-10 mån.

- Globalt aktieindex som ökat hiskeliga 450% sen 2009, en uppgång på 30% per år! det är ju inte hållbart och kommer resetas i en stor krasch. Indexkurvan ser ju helt sjukt uppblåst ut sen 2009 om man tittar på 50 års aktieindex historik.
- Massiva kreditstimulanser i ekonomin sen finanskrisen på aldrig tidigare skådade nivåer.
- Guldpriset på rekordnivå
- Bostadspriser maxade i Usa
- Enorm högkonjunktur under lång tid i Usa.
- Stora ränteuppgångar har alltid betytt krasch efteråt.

Det tydligaste är räntekurvan/Yield on bonds har varit inverterad sen hösten 2022 som sen 60-talet alltid betytt recession inom 1-10 mån efter den normaliseras. Desto den rörliga räntan överstiger 10-års räntan dvs inverterad desto större krasch, nu har den inverterade kurvan varit enorm/off the charts sen hösten 2022 och började normaliseras nu i höstas precis.

Lite artiklar om inverterad Yield kurva.

https://thedailyeconomy.org/article/...edicted-again/

https://www.home.saxo/content/articl...rises-09082024

https://seekingalpha.com/article/474...and-long-bonds


Tittar man på historiskt aktieindex efter 90-tal kraschen, it-bubblan och finanskrisen och var aktieindexet bottnade, så ser de ut som 70% av börsvärdet ska falla denna gång jämfört med 50% under finanskrisen 2008.
Man ser även i artiklarna Usa inte haft någon recession sen finanskrisen vilket är ovanligt lång tid.
Tittar man på bostadspris index tillbaka sen 1800-talet i Sverige så är prisuppgången under 2000-talet helt exceptionell också och något aldrig tidigare som skådats. Allt är tamejfan uppblåst, t om Rolex indexet har rusat senaste åren.

Är den stora enorma kraschen på G nu? De känns som det. Jag tror inte ekonomin pallar med alla dessa kreditstimulanser sen 2009, covid nedstängningen av världen och alla obalanser som uppstått samt en enormt snabb ränteuppgång och inflation efter det så systemet kommer braka duktigt nästa gång nu.

2020-talet blir en enda dystopi med pandemi, krig i europa, höga räntor och inflation och den stora finanskraschen 2025-2028?
Det märks att du har noll koll. Om börsen gått upp med 450% de senaste 15 åren så innebär det en årlig genomsnittlig ökning på 12%, inte 30%. Läs på om ränta-på-ränta-effekten.

12% CAGR är inte orimlig, dra bort 2-3% för inflation så hamnar man på 9-10%, vilket är en bit över genomsnittet men inget extraordinärt.
2024-12-17, 08:58
  #15
Medlem
Astralhopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NonCompliance
Det handlar inte om att man väljer eller inte väljer (att undvika) en finanskris utan det handlar om att man blir tvingad in i en finanskris av marknadskrafter som ett resultat av felaktig policy.

Tror säkert att alla aktörer och inblandade är väl medvetna om detta scenario och försöker undvika ett sådant. Men men.. överraskningarnas tid är inte förbi.
2024-12-17, 09:56
  #16
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Ser ut som den största krisen sen stora depression på 30-talet kommer om ca 6-10 mån.

- Globalt aktieindex som ökat hiskeliga 450% sen 2009, en uppgång på 30% per år! det är ju inte hållbart och kommer resetas i en stor krasch. Indexkurvan ser ju helt sjukt uppblåst ut sen 2009 om man tittar på 50 års aktieindex historik.
- Massiva kreditstimulanser i ekonomin sen finanskrisen på aldrig tidigare skådade nivåer.
- Guldpriset på rekordnivå
- Bostadspriser maxade i Usa
- Enorm högkonjunktur under lång tid i Usa.
- Stora ränteuppgångar har alltid betytt krasch efteråt.

Det tydligaste är räntekurvan/Yield on bonds har varit inverterad sen hösten 2022 som sen 60-talet alltid betytt recession inom 1-10 mån efter den normaliseras. Desto den rörliga räntan överstiger 10-års räntan dvs inverterad desto större krasch, nu har den inverterade kurvan varit enorm/off the charts sen hösten 2022 och började normaliseras nu i höstas precis.

Lite artiklar om inverterad Yield kurva.

https://thedailyeconomy.org/article/...edicted-again/

https://www.home.saxo/content/articl...rises-09082024

https://seekingalpha.com/article/474...and-long-bonds


Tittar man på historiskt aktieindex efter 90-tal kraschen, it-bubblan och finanskrisen och var aktieindexet bottnade, så ser de ut som 70% av börsvärdet ska falla denna gång jämfört med 50% under finanskrisen 2008.
Man ser även i artiklarna Usa inte haft någon recession sen finanskrisen vilket är ovanligt lång tid.
Tittar man på bostadspris index tillbaka sen 1800-talet i Sverige så är prisuppgången under 2000-talet helt exceptionell också och något aldrig tidigare som skådats. Allt är tamejfan uppblåst, t om Rolex indexet har rusat senaste åren.

Är den stora enorma kraschen på G nu? De känns som det. Jag tror inte ekonomin pallar med alla dessa kreditstimulanser sen 2009, covid nedstängningen av världen och alla obalanser som uppstått samt en enormt snabb ränteuppgång och inflation efter det så systemet kommer braka duktigt nästa gång nu.

2020-talet blir en enda dystopi med pandemi, krig i europa, höga räntor och inflation och den stora finanskraschen 2025-2028?

Börsen har ju inte ens återhämtat sig från 2021.

Ta en titt på ex. svenska småbolagsfonder. Inte fan är dom i kapp.
2024-12-17, 10:28
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4YYX
det är skönt att se att fler tittar på detta, ja jag tror du har rätt att en recession är på gång men frågan är när. En annan intressant iaktagelse är att 1. warren buffet bunkrat kontanta pengar sedan över två år tillbaka och har en enorm kassa nu, och han brukar vara duktig om man säger som så. 2. ingen pratar om recession

jag tror på en rejäl sättning nästa år, sedan hur djup den blir får vi se, men det stora problemet är att merparten av I världen har belånat sig något helt enormt så att låna mer för sätta fart på konjunkturren kommer inte att funka.

Då är vi 2 som tänker lika..
Buffet och jag alltså..
2024-12-17, 10:52
  #18
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4YYX
det är skönt att se att fler tittar på detta, ja jag tror du har rätt att en recession är på gång men frågan är när. En annan intressant iaktagelse är att 1. warren buffet bunkrat kontanta pengar sedan över två år tillbaka och har en enorm kassa nu, och han brukar vara duktig om man säger som så. 2. ingen pratar om recession

jag tror på en rejäl sättning nästa år, sedan hur djup den blir får vi se, men det stora problemet är att merparten av I världen har belånat sig något helt enormt så att låna mer för sätta fart på konjunkturren kommer inte att funka.

Det är när ingen pratar om recession/krasch som den brukar komma genom en oväntat händelse, som alltid är olika varje gång och inte kan förutses.
2024-12-17, 11:02
  #19
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABanderas68
Börsen har ju inte ens återhämtat sig från 2021.

Ta en titt på ex. svenska småbolagsfonder. Inte fan är dom i kapp.



Börsen är upp hela 450% sen mars 2009 efter finanskraschen och har en uppåtgående trende med mindre nedgångar som snabbt återhämtat sig, oerhörda siffror som inte är hållbara. Kraschen kommer komma, det är ett matematiskt faktum och har den alltid gjort när det sett ut såhär.

Kolla dow jones index sen 80-talet men speciellt från 2009 års finanskrasch, ser helt sinnessjukt ut.

https://www.google.com/search?client...ow+jones+index

Dow jones har ökat 550% sen mars 2009 och är klart högre än år 2021. 36.6% uppgång per år i snitt! 30% som jag först uppgav var i underkant av mig.
__________________
Senast redigerad av slemhog 2024-12-17 kl. 11:09.
2024-12-17, 11:19
  #20
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Börsen är upp hela 450% sen mars 2009 efter finanskraschen och har en uppåtgående trende med mindre nedgångar som snabbt återhämtat sig, oerhörda siffror som inte är hållbara. Kraschen kommer komma, det är ett matematiskt faktum och har den alltid gjort när det sett ut såhär.

Kolla dow jones index sen 80-talet men speciellt från 2009 års finanskrasch, ser helt sinnessjukt ut.

https://www.google.com/search?client...ow+jones+index

Dow jones har ökat 550% sen mars 2009 och är klart högre än år 2021. 36.6% uppgång per år i snitt! 30% som jag först uppgav var i underkant av mig.

Varför är det en överdrift?
Teknologisk utveckling resulterar i produktivitetsökningar som bidrar med ekonomisk tillväxt, därav de branta aktiekurvorna.

Däremot är jag orolig för arbetslösheten i USA, tittar man på dess korrelation mot Kanada så ser man att arbetslösheten redan börjat gå upp i Kanada, är nog en tidsfråga innan den gör det i USA.

10 åriga yields I USA fortsätter upp.
Jag skulle bli mer orolig för en fundamental recession i USA baserat i makrodata än att "börsen" är övervärderad som ett argument.
2024-12-17, 11:30
  #21
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Varför är det en överdrift?
Teknologisk utveckling resulterar i produktivitetsökningar som bidrar med ekonomisk tillväxt, därav de branta aktiekurvorna.

Däremot är jag orolig för arbetslösheten i USA, tittar man på dess korrelation mot Kanada så ser man att arbetslösheten redan börjat gå upp i Kanada, är nog en tidsfråga innan den gör det i USA.

10 åriga yields I USA fortsätter upp.
Jag skulle bli mer orolig för en fundamental recession i USA baserat i makrodata än att "börsen" är övervärderad som ett argument.

Det var större produtivitetsökningar när industrin robotiserades på 70-90-talet samt IT implementerades fram till år 2008 än vad det varit senaste 15 åren som är driven mer av billiga krediter och ökade tillgångsvärden sen 2014.
Arbetslösheten började stiga smått fr om sommaren 2023 i Usa. https://se.investing.com/economic-ca...yment-rate-300
__________________
Senast redigerad av slemhog 2024-12-17 kl. 11:36.
2024-12-17, 11:34
  #22
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Det var större produtivitetsökningar när industrin robotiserades på 70-90-talet samt IT implementerades fram till år 2008 än vad det varit senaste 15 åren som är driven mer av billiga krediter och ökade tillgångsvärden sen 2014.
Arbetslösheten började stiga smått fr om sommaren 2023 i Usa. https://se.investing.com/economic-ca...yment-rate-300

Jo, men industrin är väl inte en lika stor sektor i jämförelse med hur tech i princip har penetrerat alla sektorer sedan 2008?

Ja, men Kanadas arbetslöshet har relativt USAs ökat mer sedan sommaren 2023.
De följer varandra ganska bra över tid.

Det finns en risk att USAs arbetslöshet ökar signifikant tillslut och då kan det bli en rejäl kris.
2024-12-17, 11:41
  #23
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jo, men industrin är väl inte en lika stor sektor i jämförelse med hur tech i princip har penetrerat alla sektorer sedan 2008?

Ja, men Kanadas arbetslöshet har relativt USAs ökat mer sedan sommaren 2023.
De följer varandra ganska bra över tid.

Det finns en risk att USAs arbetslöshet ökar signifikant tillslut och då kan det bli en rejäl kris.

Industriell utveckling höjer den reala produktiteten mer. Den stora tech utvecklingen var innan 2009.
Vilken teknologisk utveckling sen 2010 pratar du om och hur har IT penetrerat alla sektorer sen dess? Vad är den reala produktivetsökningen rent konkret sen 2010 med IT?
2024-12-17, 11:55
  #24
Medlem
Antivalents avatar
Tyskland ligger taskigt till med negativ tillväxt. Biljättarna har svårt att dominera över kinesiska dito. Energipriser stiger med idiotiska politiska projekt.


Krisen är alltid ett halvår bort, men det kommer bli märkbart ännu sämre för väst de närmsta åren.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in