2024-11-29, 13:01
  #145
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Du vet alltså inte hur systemet fungerar.
Hade du vetat det hade du berättat det nu.
Jag har ju berättat för dig hur det fungerar i detalj. Jag klistrar in det igen:

”Den tar in samtliga parametrar som försäkringskassan har i sina system (de tränar alltså inte AIn på flashback) och kollar sedan vilka parametrar de fallen där de konstaterats fusk har. Sedan gör man stickprov på ansökningar som matchar flest parametrar i de konstaterat fuskande fallen.

Sedan rättar AIn sig efter resultat, ju mer fall som upptäcks desto mer kan algoritmen förfinas och bli mer precis. Man sitter alltså inte och justerar manuellt utan AIn går bara på tidigare mönster. AIn behöver inte ens veta etnisk bakgrund eftersom det finns så många andra parametrar att gå på. Men resultatet verkar i alla fall bli att fler med utomeuropeisk bakgrund kontrolleras, men det är för att de passar in på parametrarna hos de som fuskar, inte för att de har utomeuropeisk bakgrund.”

Begär du att jag skall lista alla tusentals parametrar och transaktioner de har i sin data och hur dessa viktas i urval för stickprov (detta ändras hela tiden så fort AIn får in nya utfall) eller vad är det du saknar?
Citera
2024-11-29, 13:02
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Så det enda du kan säga är att den tar genvägar . Om du nu är så smart, var god att förklara varför, hur genvägar gör den rasistisk och hur den skulle gjort istället. Vad ska den gå på?
Dessa system ska ingenting, de borde inte användas.
Citera
2024-11-29, 13:02
  #147
Medlem
bildburgares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Det är inte vetenskapligt bevisat att det ligger till så. Det är självklart att fattiga människor kommer vara mer benägna att begå brott. Eller att missbruka droger vilket leder till kriminalitet när missbruket blir allvarligt.

Det är också självklart att nyanlända invandrare kommer att ha svårt för språket och att vara attraktiva på arbetsmarknaden. Därför kommer de har dålig ekonomi och därför vara mer benägna till brottslighet.

Det är därför jag drar upp exemplet med projektledare i villa. De kommer väldigt sällan begå något brott eftersom de tjänar för bra för att ta den risken. Det här är en klassfråga.

Ni nazister ser inte det här sambandet alls? Du ser bara till etnicitet och hudfärg?

Really?

Du kan ju presentera de vetenskapliga bevisen för de saker du säger är självklara. Med andra ord: Källa, tack.

Medan du funderar på det kan du läsa sammanställningen av brottsförebyggande rådet där det framgår att socioekonomi har ytterst litet samband med kriminalitet:

https://bra.se/rapporter/arkiv/2023-03-01-socioekonomisk-bakgrund-och-brott

Inte för att jag är nazist, utan för att alla ni ideologiskt hjärntvättade tokstollar är lika enögda, oavsett vilket håll ni kollar ifrån.

De saker du beskriver som självklara och givna är naturligtvis bara det ur ditt eget ideologiska perspektiv. Du ser samband där de inte finns, eftersom du utgår från en ideologi och inte egna erfarenheter eller tankar.
Citera
2024-11-29, 13:05
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Jag har ju berättat för dig hur det fungerar i detalj. Jag klistrar in det igen:

”Den tar in samtliga parametrar som försäkringskassan har i sina system (de tränar alltså inte AIn på flashback) och kollar sedan vilka parametrar de fallen där de konstaterats fusk har. Sedan gör man stickprov på ansökningar som matchar flest parametrar i de konstaterat fuskande fallen.

Sedan rättar AIn sig efter resultat, ju mer fall som upptäcks desto mer kan algoritmen förfinas och bli mer precis. Man sitter alltså inte och justerar manuellt utan AIn går bara på tidigare mönster. AIn behöver inte ens veta etnisk bakgrund eftersom det finns så många andra parametrar att gå på. Men resultatet verkar i alla fall bli att fler med utomeuropeisk bakgrund kontrolleras, men det är för att de passar in på parametrarna hos de som fuskar, inte för att de har utomeuropeisk bakgrund.”

Begär du att jag skall lista alla tusentals parametrar och transaktioner de har i sin data och hur dessa viktas i urval för stickprov (detta ändras hela tiden så fort AIn får in nya utfall) eller vad är det du saknar?
Dvs programmet generaliserar och bedömer sannolikhet för att en "Muhammed" är kriminell.

Exakt som en Flashbackrasists "algoritm"
Citera
2024-11-29, 13:05
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Dessa system ska ingenting, de borde inte användas.

För att den avslöjar sanningen?
Citera
2024-11-29, 13:11
  #150
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Efternamn, t,ex.

Wow, du briljerar med din intelligens!

Skulle du vänligen kunna utveckla och på så sätt upplysa oss andra stackare med din vishet?
Citera
2024-11-29, 13:14
  #151
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Dessa system ska ingenting, de borde inte användas.

Varför inte?

De kan väl justeras till att inte ta "genvägar" så borde problemet enligt dig vara löst.

Problemet är att systemet ofrånkomligen skulle peka ut invandrare oftare då dessa i högre grad fuskar enligt dem undersökning som du redan fått serverad.

Enda sättet att få den att peka ut svenskar i samma utsträckning hade varit att aktivt programmera den till att peka ut svenskar med tex efternamn vilket hade varit....rasistiskt.
Citera
2024-11-29, 13:18
  #152
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Varför inte? Rasism är fel. Därför.

Vad bra då är det ju helt korrekt att AIn går på den statistik den har tillgång till.

Är statistiken rasistisk?

Om ja så måste invandrarna vara rasistiska eftersom deras agerande lägger grunden för rasistisk statistik. Tvi vale! Det kan vi inte acceptera!
Citera
2024-11-29, 13:20
  #153
Medlem
bildburgares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Om du påstår att det finns mänskliga raser då är det din uppgift att bevisa det.

Kan du det eller kan du inte det?


När påstod jag det? Jag är inte nazist. Du påstod en massa saker som jag bad om källa på. Har du inga bra källor kan du ju fundera på varför du håller oå och påstår en massa knasiga saker.

Här är BRÅ:s sammanställning som säger att det du påstår är fel. Det är en 90 sidor lång genomgång av det samlade kunskapsläget, från förra året.


Ur rapporten:

"Sambandet mellan socioekonomisk bakgrund och
brottslighet är svagt
Både metaanalyser och enskilda studier visar att sambandet mellan
socioekonomisk bakgrund och delaktighet i brott är svagt, samtidigt som
styrkan i sambandet kan variera något beroende på vilka brottstyper som är i
fokus, och hur forskare väljer att mäta individens socioekonomiska
bakgrund.


[...]När man jämför med flera etablerade riskfaktorer för brott, exempelvis
föräldrarnas uppfostringskompetens, förekomst av konflikter i familjen,
skolproblem eller umgänge med brottsliga kamrater, visar forskningen att
dessa har ett starkare samband med brottsligt beteende än socioekonomiska
bakgrundsfaktorer. Detsamma gäller för riskfaktorer kopplade till individen
själv, till exempel brottstillåtande attityder eller impulsivitet."


Du verkar vara en klipsk grabb, fastna inte i såna här konstiga återvändsgränder i onödan. Fram med dina källor nu. Eller medge att dina uttalanden bara är ideologiskt motiverade.
Citera
2024-11-29, 13:21
  #154
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Dvs programmet generaliserar och bedömer sannolikhet för att en "Muhammed" är kriminell.

Exakt som en Flashbackrasists "algoritm"
Den generaliserar inte, om Namnet är en parameter och det visar sig att personer med det namnet oftare än andra namn har fuskat (viktat för hur många det finns med det namnet) så skulle säkert AIn ge lite vikt till den parametern, tillsammans med de andra tusentals parametrar som finns. Det är inte en generalisering, det är ett faktiskt utfall som kan indikera på framtida resultat. På samma sätt som om det nu skulle visa sig att barnnamn som "Cewin", "Texas" eller "Novalie" skulle vara vanligare förekommande i de fallen som fusk förekommer.

Skulle det dock visa sig att den parametern inte är effektiv så skulle man skruva ner betydelsen av den. Du verkar tro att en AI bara tittar på en parameter och sedan skiter i utfallet.

Det här är ett helt och hållet rasblint system som bara tittar på utfall och sedan letar efter liknande parametrar, du skulle kunna helt och hållet kunna ta bort ras, namn och så vidare och få ett liknande utfall.
Citera
2024-11-29, 13:21
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Vad bra då är det ju helt korrekt att AIn går på den statistik den har tillgång till.

Är statistiken rasistisk?

Om ja så måste invandrarna vara rasistiska eftersom deras agerande lägger grunden för rasistisk statistik. Tvi vale! Det kan vi inte acceptera!
Att generalisera om människor är en grundpelare inom rasismen.
Citera
2024-11-29, 13:25
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Den generaliserar inte, om Namnet är en parameter och det visar sig att personer med det namnet oftare än andra namn har fuskat (viktat för hur många det finns med det namnet) så skulle säkert AIn ge lite vikt till den parametern, tillsammans med de andra tusentals parametrar som finns. Det är inte en generalisering, det är ett faktiskt utfall som kan indikera på framtida resultat. På samma sätt som om det nu skulle visa sig att barnnamn som "Cewin", "Texas" eller "Novalie" skulle vara vanligare förekommande i de fallen som fusk förekommer.

Skulle det dock visa sig att den parametern inte är effektiv så skulle man skruva ner betydelsen av den. Du verkar tro att en AI bara tittar på en parameter och sedan skiter i utfallet.

Det här är ett helt och hållet rasblint system som bara tittar på utfall och sedan letar efter liknande parametrar, du skulle kunna helt och hållet kunna ta bort ras, namn och så vidare och få ett liknande utfall.
Klart som fan att den generaliserar, vad skulle den annars göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in