2024-10-25, 18:11
  #1
Medlem
Många moderna saker har gått åt det hållet. Mobiler är ett lysande exempel på detta. Dom har byggs för att göra dom så svåra att serva som möjligt och uppdateringarna avgör hur länge de håller, eller batterierna. Marknaden kräver en viss del av planerat åldrande annars skulle alla företag dö ut om allt höll för evigt.

Något jag alltid hört är att moderna bilar är bättre än alla föregångare och speciellt på att hålla länge? Är det så eller har detta personer rätt?
Vissa äger egna bil inriktade firmor så dom sitter inte och pratar helt i natt mössan?

https://www.youtube.com/watch?v=uoKRmnAgnAw
https://www.youtube.com/watch?v=l5VIS5GY4eU
https://www.youtube.com/watch?v=V9GU7aFeyRs
https://www.youtube.com/watch?v=SeMZGICNSMg

Inget nytt i andra områden heller.
https://www.youtube.com/watch?v=wzJI8gfpu5Y&t=1s

Har ni sett planerat åldrade i bilar? Tror ni det kommer bli värre och värre? Eller är allt detta bara lögner och bilar kommer hålla längre och längre framöver? Har ni kanske egna historier?
Citera
2024-10-25, 18:23
  #2
Medlem
sommarlovs avatar
Jag tvivlar i att de har utstuderade metoder, utan försöker få grejerna att hålla "lagom" länge.

Studera bilen SAAB 9000.
När den kom var den fantastiskt, för första gången på många år vågade en bilproducent köra på Talladega banan.
Under provet, som pågick under 20 dagar, kördes bilarna för full gas med stopp endast för tankning, service och förarbyte.
Bilarna var helt standardutrustade, kördes på vanlig bensin, vanlig olja användes liksom standarddäcken.
Man lyckades köra 10000 mil med en genomsnittlig hastighet av 213 km/h.

TROTS DETTA ansågs bilen några år senare vara en skrothög, eftersom "allt" i bilen gick sönder.
Ingen tänkte tanken att bilen faktiskt funkat under väldigt många år och rullat fantastiskt många mil, folk var ändå missnöjda.

Det är en helt subjektiv uppfattning anser jag, om man tror att ens apparat har ett så kallat planerat åldrande.
Citera
2024-10-25, 18:43
  #3
Avslutad
Människor är klumpiga och om de inte har sönder saker med flit så kan de gå itu av ren oaktsamhet. Minns t. ex när jag skulle dammsuga under soffan varvid rörförlängaren gick av.

Saker slits olika fort kan man säga men att hävda att tillverkarna skulle motverka till att tillverka evighetsmaskiner stämmer inte. Reservdelsindustrin är ofantligt mycket lönsammare än att tillverka apparaten från början.
Citera
2024-10-25, 18:54
  #4
Moderator
Myt, bilarna är så bra som vi är villiga att betala för dem. Första ägaren är nöjd om den håller bra under dennes ägande, det räcker. Andrahandsköpare får ta det de har råd med.

Det är förvånansvärt bra kvalitet sett till hur komplexa och vad priset på bilar är, en modern bil håller oftast 20-30000 mil eller 8-10 år utan att krångla nämnvärt, hade planerat åldrande existerat hade dessutom alla bilar gått sönder på samma sätt och efter samma tid/sträcka. Det gör de inte, en del håller 10 år utan annat än service, andra håller inte garantitiden ut.
Kvalitet är dessutom ett konkurrensmedel, hade biltillverkare X använt planerat åldrande så hade biltillverkare Y kapitaliserat på det och byggt bilar som höll ett år längre osv.
Citera
2024-10-25, 19:05
  #5
Medlem
Hegamons avatar
Det stämmer nog bra att många bilar i dag byggs för att hålla en viss sträcka, sedan ska dom skrotas. Bilarna väger mindre, det används mindre material för att bygga dom, bilarna byggs för att vara tillräckligt hållbara men inte mera. Ekonomiska intressen styr, ingen idé att bygga hållbarare bilar, utan låt sakerna gå sönder och så får kunden köpa en ny bil. Uträknat på ritbordet och uträknat bland ekonomerna bland biltillverkarna.
Citera
2024-10-25, 19:16
  #6
Medlem
Självklart byggs allt med planerat åldrande. Att tro annat är ren idioti.
Citera
2024-10-25, 19:17
  #7
Medlem
Klas-Vegass avatar
Bilar har blivit mindre hållbara. Ford ecobost, VW tsi-skit och nu även landcruiser. Världens bästa bil landscruiser har fått kalla tillbaka 100k bilar.

Men det är inte planerat åldrande utan politiker som stramar åt. Har påpekat detta i ett antal trådar där folk ondgör sig över elbilar. Det spelar ingen roll vad vi tycker för samtdigt stryper politikerna bensinbilens möjligheter. De tvingar biltillverkarna att bygga motorer med klenare dimensioner än tidigare. *Och lägg sedan turbo på det för att spara bensin i förbrukningscyklar, när man istället borde bygga kraftigare gods för att kompensera turbos större kraft.
Citera
2024-10-25, 19:30
  #8
Medlem
Tja, att inte byta olja på automatiska växellådor är en sådan åtgärd. Tillverkaren vet att kassan varar ut garantiperioden, och sedan, när lådan har slutat fungera, måste kunden stå för kostnaden själv.

Tanken på att lämna kamremmen i ett oljebad har visat sig döda många motorer. Det finns lyckligtvis bara ett fåtal europeiska bilfabriker som har detta, inga japanska.
__________________
Senast redigerad av Sharkimedes 2024-10-25 kl. 19:32.
Citera
2024-10-25, 19:51
  #9
Medlem
För Volvo har gällt 10 år eller 16.000 mil som den period bilens komponenter skall överleva (ej förslitningsdelar som däck/torkare/tändstift/startbatterier/luftfilter o liknande).
Det innebär inte att man siktar på att allt skall rasa vid 16.000 mil - men om provresultat (forcerad provning i bil eller rigg) pekar på att något skulle gå sönder innan dess så gör man en omkonstruktion för att nå målet.
Alla vet att bilar håller längre än så, provmetoderna är också sådana att de motsvarar de "värsta" 10% av förare och miljö. Ingen kör så hårt hela tiden, vilket gör att livslängden i praktiken är mycket längre.

Hur det ser ut idag kan jag inte svara på - troligen ingen större skillnad. Elbilars batterier tror jag man räknar på att de skall ha en viss procent av maxkapaciteten kvar efter denna tid. Har för mig att det var en hyfsat hög procentsiffra - man nyttjar inte batteriernas max.kapacitet just för att förlänga livslängden. Ungefär samma sak som man kan ställa in på sin smartphone 85% är ett bra tak för laddning om man vill att batteriet håller länge.
Citera
2024-10-25, 19:53
  #10
Medlem
ormbitens avatar
Rent teoretiskt så skulle nog bildelstillverkarna kunna tillverka styrleder och hjullager och många andra slitagedelar som skulle kunna hålla 30000 mil eller mer om dom ville det, men frågan är väl om det finns någon vinning i det från deras håll. ?

Man blir ju tyvärr lite bedrövad när man har bytt hjullager på bilar som bara har rullat 6-7000 mil och bara är typ 4-5 år gamla.

Faktum är ju att en biltillverkare kan ju lägga en order på 50 tusen hjullager med en viss specifikation.
"Detta stål vill vi ha och si och så här mycket fett ska det vara i lagret" eller "Den här typen av plast vill vi ha i sätet på en styrled och vi vill endast ha 1 gram fett i varje led".


Så visst fasen kan man göra ett planerat åldrande om man vill när man tillverkar bildelar. 🤔
Citera
2024-10-25, 20:00
  #11
Medlem
Uluchsheniyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Många moderna saker har gått åt det hållet. Mobiler är ett lysande exempel på detta. Dom har byggs för att göra dom så svåra att serva som möjligt och uppdateringarna avgör hur länge de håller, eller batterierna. Marknaden kräver en viss del av planerat åldrande annars skulle alla företag dö ut om allt höll för evigt.

Något jag alltid hört är att moderna bilar är bättre än alla föregångare och speciellt på att hålla länge? Är det så eller har detta personer rätt?
Vissa äger egna bil inriktade firmor så dom sitter inte och pratar helt i natt mössan?

https://www.youtube.com/watch?v=uoKRmnAgnAw
https://www.youtube.com/watch?v=l5VIS5GY4eU
https://www.youtube.com/watch?v=V9GU7aFeyRs
https://www.youtube.com/watch?v=SeMZGICNSMg

Inget nytt i andra områden heller.
https://www.youtube.com/watch?v=wzJI8gfpu5Y&t=1s

Har ni sett planerat åldrade i bilar? Tror ni det kommer bli värre och värre? Eller är allt detta bara lögner och bilar kommer hålla längre och längre framöver? Har ni kanske egna historier?
Kallas för ”planned obsolescence” och strategin fyller faktiskt exakt 100 år i år.

Planerat åldrande så som det mest använda är inte något hitte-på eller någon dold taktik eller konspirationsteori.

Nuförtiden har vi vant oss så vid den här typen av företagsstrategier att vi tar för givet att detta är en naturlig del av någon sorts påhittat kretslopp.

Ett kul fall jag hörde på ”Stuff You Should Know”-podden för flera år sedan är om glödlampor som fick en medvetet förkortad livslängd. I normala fall handlar det ju mer om att det nya lockar, men inte att det gamla nödvändigtvis slutar fungera.
Citera
2024-10-25, 20:40
  #12
Medlem
På nittiotalet när en bil hade rullat 10.000 mil var den mest inkörd.

Idag har den rullat halva längden av sitt förväntade liv. Det kan man också se på dem. Problemen börjar komma.

20.000 mil säger tillverkarna att en bil ska hålla, sen anses den vara förbrukad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in