2024-08-27, 07:23
  #25
Medlem
Y-FRONT.GROOVYBABYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anthraxious
Ditt hat verkar ha gjort dig lite blind. Det handlar inte om de små idioterna som begick brotten nu utan deras föräldrar, i synnerhet hans pappa. Jag tror att du inte riktigt tänker helt klart pga all ilska du har i kroppen. Tänk efter lite innan du skriver.

Det är väldigt svårt att säga. En del av de här ledsna föräldrarna har varit synnerligen involverade och blivit rika som troll. Det är svårt för en svensk att ens tänka sig hur..ska vi säga..töjbart detta med moral och etik är i Mellanöstern. De är i regel inte pålitliga och de litar ännu mindre på varandra. Och det är ju en skrattspegel av det svenska samhället där vi har en enorm tillit till varandra.

Vi kan ställa Jesus och Muhammed mot varandra och jämföra karaktär. Så får vi en fingervisning till varför vi är som vi är, och varför de är som de är.
Citera
2024-08-27, 08:37
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av feemaxxx
Det bör införas föräldraansvar för föräldrarna till minderåriga kriminella.

Steg 1: Föräldrarna måste omedelbart anmäla till sociala myndigheter/polis om de misstänker att deras barn är gängkriminella. Det skall kunna göras anonymt.

Steg 2: Om det konstaterat att barnet är, eller umgås med gängkriminella ska samtal föras med barn och föräldrar.

Steg 3: Om det inte får in barnet på rätt bana inom sex månader, ska familjen få hjälp att flytta till deras ursprungsland. Om en av föräldrarna har ett jobb, kan denne stanna och jobba för att hjälpa familjen ekonomiskt i ursprungslandet. Annars, under ett år kommer de att få ekonomisk hjälp av Sverige.

Om Steg 1, Steg 2 eller Steg 3 hoppas över ska familjen genast deporteras till hemlandet utan något som helst stöd. Detta ska göras rigoröst och snabbt utan möjlighet att överklaga.

Hårda och kanske orättvisa bud, men jag tror faktiskt att det inte finns så många andra sätt.

Tyvärr finns det varken lagliga eller praktiska metoder att utvisa personer födda i Sverige. Även om man bröt mot lagar och konventioner, hur ska du få Irak att acceptera svenska (svenskt pass dvs) mohammad?
Citera
2024-08-27, 08:59
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amorita666
Håller helt med dig. Alla som har barn i tonåren vet att det kan vara ett rent h-vete att styra dem. Det är en riktig balansgång att hålla koll utan att stalka, att ge dem gränser utan att begränsa och att faktiskt ge dem lagom stort utrymme att göra sina egna misstag. Sen ska vi inte glömma att OM dem väl trillar in i fel umgänge (gäng) så är det miljarder regler som gäller och riktikt snårigt att komma därifrån!!


Empati är inte din starka gren va!
Var är empatin med brottsoffrena?! Och är det någon jävla mänsklig rättighet att bo i Sverige eller? Drägg!
Citera
2024-08-27, 09:00
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anthraxious
Du tror att dessa personer är ok med att deras barn "skjuter med automatvapen"? Har du blivit tappad som barn? Hur mycket makt har en pappa egentligen över sitt barn tror du? Speciellt i ett land som Sverige där du inte får slå barn, du får inte straffa de genom att låsa in de eftersom det är "barnmisshandel" etc. I ett land där barn har extremt många rättigheter och skydd 8som sig bör) finns det inget man kan göra när de är ute och gör vad de nu gör. Hamnar ett barn i fel umgänge är det ganska kört. Inget som någon förälder vill sitt barn. Om du tror att de vill ha barn som mördar är du bara förblindad av en massa propaganda. Det här är inte gangsterfilmer från Hollywood. Pappor vill inte ha "hårda män" till söner som mördar folk. Iaf inte majoriteten. Finns säkert enstaka idioter som i alla fall.
Den enda som verkar sprida "propaganda" är ju du. Ingen som går på ert skitsnack längre.
Citera
2024-08-27, 09:02
  #29
Medlem
Det är verkligen en tragik. Av de som kom 2015 tror jag ett väldigt fåtal väljer en kriminell bana. Nej, vi har alla sett somaliska kvinnor med 5 ungar och en barnvagn på stan. Det är dessa barn vi ska vara rädda för i ett samhällsperspektiv. Det är de som föds in i gangsterrap och videos på guldklockor, bilar och vapen. Det är de som skiter i den rätta vägen och istället jagar snabba pengar.
Citera
2024-08-27, 09:07
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amorita666
Håller helt med dig. Alla som har barn i tonåren vet att det kan vara ett rent h-vete att styra dem. Det är en riktig balansgång att hålla koll utan att stalka, att ge dem gränser utan att begränsa och att faktiskt ge dem lagom stort utrymme att göra sina egna misstag. Sen ska vi inte glömma att OM dem väl trillar in i fel umgänge (gäng) så är det miljarder regler som gäller och riktikt snårigt att komma därifrån!!


Empati är inte din starka gren va!
Vad tillför empati för rötägg, asocialer, kriminella etc till oss, dvs vad gott gör det för samhället, sas? Jag, som vill avskaffa staten, tänker att människor som är empatiska med asocialer väl tar dessa under sina armar utan att störa oss andra i våra liv, ja? Staten däremot tvingar ju oss alla att, inte bara leva med asocialer i samhället, men avtvingar oss också självförsvarsrätt samtidigt som vi också måste betala för allt detta med våra små medel...
Citera
2024-08-27, 09:27
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amorita666
Håller helt med dig. Alla som har barn i tonåren vet att det kan vara ett rent h-vete att styra dem. Det är en riktig balansgång att hålla koll utan att stalka, att ge dem gränser utan att begränsa och att faktiskt ge dem lagom stort utrymme att göra sina egna misstag. Sen ska vi inte glömma att OM dem väl trillar in i fel umgänge (gäng) så är det miljarder regler som gäller och riktikt snårigt att komma därifrån!!


Empati är inte din starka gren va!
Så invandrarföräldrar har mer otur än föräldrar som är svenska och inte invandrat till landet? Finns massor av tonåringar som det går bra för även om dom är lite småstruliga men ändå är det i princip bara invandrarbarn som begår mord
Citera
2024-08-27, 10:56
  #32
Medlem
IdunLos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anthraxious
Så med din logik finns inga "Kalles Kaviar-svenskar" i några gäng för den uppfostran svenskar har är så mycket bättre? Eller kan det istället handla om miljö och område/umgängeskrets? Inte som att det finns mycket gängkriminalitet i "öfvre Östermalm" eller andra rikare områden. Har man inte råd att flytta ut ur ett kriminellt område så gör man det bästa man kan. Finns inte så mycket mer. Vad du beskriver är bara fantasier för att stödja ditt hat och inget annat. Visst finns det kulturella skillnader men oftast handlar det om mycket striktare föräldrar när det gäller folk från mellanöstern. De daltar inte med ungar precis. Oavsett vad finns det inga som vill att deras barn mördar eller mördas. Om du tror det är du, återigen, förblindad av hat. Alla "gängkriminella" går inte runt med dyra jackor eller flashiga skor eller vad du nu har i huvudet. Alla barn som är kriminella är inte dumma nog att visa föräldrarna att de är kriminella.
Menar du på fullt allvar att den typ av uppfostran som är utbredd i Mellanöstern skulle vara lika bra som den svenska?

Sverige var det första landet i världen att förbjuda barnaga medan 8 av 10 barn i MENA utsätts för våld både i hemmet och skolan enligt Unicef.
https://www.unicef.org/mena/media/2826/file/VAC%20percent20in%20percent20MENA.pdf

Är det något avhoppade gängkriminella ofta nämner så är det våldet i hemmet både mot mamman och barnen. De växer upp omgivna av våld och har därför mycket närmare till våld själva.

Psykologen Nicolai Sennels som länge jobbade med ungdomskriminella har skrivit en del om de skillnader som han noterade mellan danska och muslimska ungdomar.
Citat:
The first difference concerns anger. Western cultures see anger as a weakness, and expression of anger is a way to lose social status. In the Muslim culture, where , “might is right”, anger is seen as strength.

The second difference concerns honor and self confidence. Inside the Western culture it is generally seen as a sign of honor and self confidence, if we are able to handle criticism either with and shrug (if we disagree) or with a “I think you are right — thanks for helping me to improve”. In Muslim culture, it is honorable to defend against criticism with aggression and exhibit the courage to risk physical confrontation — no matter if the criticism is true or not.

The third difference concerns self responsibility, and here the psychological term “locus of control” is important to understand. Western culture leans towards an inner locus of control, meaning that we think that our lives are mainly governed by inner factors, such as our own choices, our own view and our way of handling our emotions. That is why we have countless therapists, coaches etc., and countless books and magazines, which all aim at helping us to be better at helping ourselves.

Muslim culture and especially Islam is strongly characterized by outer locus of control. Everything happens “Inshallah”; There is very little room for personal choices and freedoms, and this naturally creates a feeling of outer locus of control: Your life is created by outside factors, and the freedom to explore and train inner locus of control is very limited. This is also the reason for the world famous, and — from a Western perspective — embarrassing and childish victim mentality, that characterizes many Muslim communities and immigrants.
https://kamalchristina-f.medium.com/interview-with-psychologist-nicolai-sennels-053ddcaffea1
Citat från en studie där man jämförde svensk och sydeuropeisk barnuppfostran
Citat:
The restricted use of authoritarian parenting approaches in Sweden may be linked with the long Swedish tradition of considering children as equal (Key, 1995) and as individuals that have to be supported and not directed.
https://ejop.psychopen.eu/index.php/ejop/article/view/887/887.html
Det går knappast att hitta mer motsatta kulturer och former av barnuppfostran.

Pappan i intervjun verkar vettig och det måste vara extremt svårt att få bort sitt barn från den typen av umgänge men många invandrarföräldrar från MENA utövar en totalt destruktiv barnuppfostran som gör barnen helt missanpassade i det svenska samhället och samtidigt lätta offer för gängen. Därför fungerar inte heller svenska metoder på de här ungdomarna.
__________________
Senast redigerad av IdunLo 2024-08-27 kl. 11:08.
Citera
2024-08-27, 12:49
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oledoledoffe
Den enda som verkar sprida "propaganda" är ju du. Ingen som går på ert skitsnack längre.

Vad för propaganda? Och vilka är "ert" i din mening? Trodde mitt konto var endast mitt men jag vet inte. Kanske någon loggar in utan min vetskap.

Citat:
Ursprungligen postat av IdunLo
Menar du på fullt allvar att den typ av uppfostran som är utbredd i Mellanöstern skulle vara lika bra som den svenska?

Sverige var det första landet i världen att förbjuda barnaga medan 8 av 10 barn i MENA utsätts för våld både i hemmet och skolan enligt Unicef.
https://www.unicef.org/mena/media/2826/file/VAC%20percent20in%20percent20MENA.pdf

Är det något avhoppade gängkriminella ofta nämner så är det våldet i hemmet både mot mamman och barnen. De växer upp omgivna av våld och har därför mycket närmare till våld själva.

Psykologen Nicolai Sennels som länge jobbade med ungdomskriminella har skrivit en del om de skillnader som han noterade mellan danska och muslimska ungdomar.
Citat från en studie där man jämförde svensk och sydeuropeisk barnuppfostran

Det går knappast att hitta mer motsatta kulturer och former av barnuppfostran.

Pappan i intervjun verkar vettig och det måste vara extremt svårt att få bort sitt barn från den typen av umgänge men många invandrarföräldrar från MENA utövar en totalt destruktiv barnuppfostran som gör barnen helt missanpassade i det svenska samhället och samtidigt lätta offer för gängen. Därför fungerar inte heller svenska metoder på de här ungdomarna.


Jag menar inte att den är "lika bra" som svenskan, nej. Dock menar jag heller inte att den är urusel precis som alla andra verkar luta mot. Det du skriver stämmer och ju våldsammare ett hem desto sämre för barnen. Dock verkar de flesta här vara anklagande för att pappan bara "ignorerat sonens flashiga stil" eller dylikt, som om han var för passiv. Det är den attityden jag bemöter.

Det finns självklart skillnader som kulturkrockar och det finns också många som anpassar sig till det bättre. Att skylla detta på pappan i det här läget är dock inte rätt eftersom vi inte vet vilken typ av uppfostran han bejakade. Å ena sidan var han för passiv, å andra är mena-uppfostran skit och för hård. Folk får bestämma sig lite vad de vill argumentera för här i detta enskilda fall.

Min poäng är att jag förmodar att en förälder, oavsett ursprung, kommer att försöka göra sitt bästa för barnen och vanligtvis inte behöver bli dömd för att hans son gjort något hemskt. Precis som att jag aldrig skulle döma ett barn för hens föräldrars brott.

Kan pappan ha varit skit? Ja. Kan han ha varit toppen? Ja. Vi vet inte vilket. Tänker inte döma personen pga hans ursprung dock. Hade detta varit intervju av en svensk pappa hade de flesta lagt sig på den vinkeln direkt men nu handlar det om allas hatobjekt; mena-folk, och därmed så är deras grund att alltid gå in med hat först och eftertanke sist.
__________________
Senast redigerad av Anthraxious 2024-08-27 kl. 12:55.
Citera
2024-08-27, 15:05
  #34
Medlem
IdunLos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anthraxious
Jag menar inte att den är "lika bra" som svenskan, nej. Dock menar jag heller inte att den är urusel precis som alla andra verkar luta mot. Det du skriver stämmer och ju våldsammare ett hem desto sämre för barnen. Dock verkar de flesta här vara anklagande för att pappan bara "ignorerat sonens flashiga stil" eller dylikt, som om han var för passiv. Det är den attityden jag bemöter.

Det finns självklart skillnader som kulturkrockar och det finns också många som anpassar sig till det bättre. Att skylla detta på pappan i det här läget är dock inte rätt eftersom vi inte vet vilken typ av uppfostran han bejakade. Å ena sidan var han för passiv, å andra är mena-uppfostran skit och för hård. Folk får bestämma sig lite vad de vill argumentera för här i detta enskilda fall.

Min poäng är att jag förmodar att en förälder, oavsett ursprung, kommer att försöka göra sitt bästa för barnen och vanligtvis inte behöver bli dömd för att hans son gjort något hemskt. Precis som att jag aldrig skulle döma ett barn för hens föräldrars brott.

Kan pappan ha varit skit? Ja. Kan han ha varit toppen? Ja. Vi vet inte vilket. Tänker inte döma personen pga hans ursprung dock. Hade detta varit intervju av en svensk pappa hade de flesta lagt sig på den vinkeln direkt men nu handlar det om allas hatobjekt; mena-folk, och därmed så är deras grund att alltid gå in med hat först och eftertanke sist.
Jo, barnuppfostran i MENA är urusel, vilket samtliga organisationer som arbetar för barns rättigheter är överens om.

Självklart finns det föräldrar som avviker och tar till sig av den svenska synen på barn när de kommer hit och visst känner alla (vettiga) föräldrar kärlek till sina barn men det betyder inte att de alltid är bra för barnen.

Våldet är ett stort problem men också det faktum att många barn från MENA växer upp med föräldrar som ser ner på Sverige och föraktar svenskar eftersom vi är ”omoraliska” etc.

Det innebär en avhumanisering av svenskar och tillsammans med våldsbenägenheten får du personer som förnedringsrånar och/eller våldtar svenska barn och ungdomar utan att bry sig nämnvärt.

Det är verkligen långt ifrån alla invandrare som ägnar sig åt sådant men vi måste kunna ta upp hatet mot svenskar som en faktor.

Jag har alltid varit vänster men svenska förklaringsmodeller fungerar inte i det här fallet. Det är trots allt en liten minoritet av alla som bor i socialt utsatta områden som ägnar sig åt gängkriminalitet så det handlar inte om fattigdom.

Gängkriminaliteten har inte heller uppstått i Sverige utan har internationella förgreningar, vilket blir tydligt när gängledare kan gå under jorden i långa perioder utomlands.

Den kriminalitet vi ser i Sverige med skottlossning på öppen gata, narkotikahandel, bedrägerier etc. är vardagsmat i MENA. Gangsterkulturen har inte heller uppstått här utan du ser den typen av maffiosos överallt i Mellanöstern, även om den mixas med amerikanska influenser.

En del av de här gängkriminella killarna växer dessutom upp i kriminella familjer. Det fanns en sådan kille i min sons skola och han blev avrättad med ett skott i ansiktet innan han hann gå ut högstadiet.

Det går inte att förstå den här nya kriminaliteten utan att veta var de inblandade kommer ifrån. Det är inte ett svenskt fenomen och kan därför inte tolkas utifrån svenska referensramar.
__________________
Senast redigerad av IdunLo 2024-08-27 kl. 15:08.
Citera
2024-08-27, 16:11
  #35
Medlem
IdunLos avatar
OT men varför finns det inga somaliska gängledare i Sverige?

Innan någon börjar tjöta om IQ etc. så kan jag tillägga att det finns flera somaliska gäng i USA som sysslar med bl.a. trafficking och narkotikahandel och som styrs helt av somalier.

I Sverige verkar somalier mest utföra avrättningar åt gängledare som är kurder eller araber. Det var likadant med IS (minus kurder) - araber i toppen och somalier som kanonmat.
Citera
2024-08-27, 19:45
  #36
Medlem
feemaxxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gg1337
Tyvärr finns det varken lagliga eller praktiska metoder att utvisa personer födda i Sverige. Även om man bröt mot lagar och konventioner, hur ska du få Irak att acceptera svenska (svenskt pass dvs) mohammad?

Nej, det kanske det inte finns. Men on man har vision om hur man vill att det ska vara så sätter man sig ner och skissar upp vad man måste ändra (lagar, överenskommelser med andra länder, logistiklösningar osv).
Sedan kan det hända att man får kompromissa eller ändra. Även om man endast uppnår 30% av visionen är det bra mycket mer än att rycka på axlarna och säga att det inte fungerar.
Lata bönders åkermark är alltid frusen är ett ordspråk som passar på den den svenska uppgivenheten angående åtgärder för att bekämpa kaoset som rår i Sverige
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in