2024-06-24, 02:50
  #1
Medlem
Det finns experter och debattörer som menar att vissa klankriminella föds in i kriminella släkter som kom till Sverige med avsikt att bedriva brottslig verksamhet, och att dessa ungdomar är förutbestämda att blir kriminella. De kommer att rekryteras av kriminella gäng oavsett hur mycket integrationspolitik som implementeras, utan de förstår bara straff även för rätt unga gärningspersoner.

Andra experter menar att integration, förbättrad socialtjänst och skola och minskad bostadssegregation är enda sättet att hindra nyrekyrtering av tidigare icke-kriminella ungdomar till gäng.

Vilken sida har mest rätt?

Viken typ av integration kan fungera? (Återvandring och invandringsstopp diskuteras i 1000 andra trådar, utan här är fokus på integrationspolitik.)

Mina förslag:
- SIS-hem måste få kosta pengar och ha välutbildad personal.
- Att lägga ned problemhögstadier i invandrartäta bostadsområden har ökat andelen som får godkända betyg i min hemstad och vi har inte längre något utsatt bostadsområde. Då får medelklassungdomar och ungdomar med sociala problem plugga ihop, så att miljön blir lugnare och lärare får en hanterbar arbetsmiljö.
- Det höga antalet F i betyg i Sverige jämfört med i andra länder, för att vi har målbaserade betyg, är en del i problematiken. Centerpartiet har föreslagit att det antalet godkända betyg som krävs för att få gå en yrkespraktisk linje bör minska.Det bör finnas ändå mer sommarskola och läxhjälp för dem. Extralön till huvudlärare bör främst gå till problemskolor som tar in många med underkända betyg från tidigare stadier.


Experter som verkar vara skeptiska till integration av klankriminella och deras barn:

* Paulina Neuding, journalist och samhällsdebattör:
Neuding har skrivit om hur vissa kriminella klaner har etablerat sig i Sverige och fortsätter att växa genom att rekrytera inom familjen. Hon har hävdat att dessa kriminella nätverk har starka familjeband och kulturella traditioner som främjar kriminellt beteende, vilket gör det svårt att påverka dem genom traditionella integrationsåtgärder.

*Hans Brun, terrorism- och säkerhetsexpert:
Hans Brun har påpekat att vissa kriminella nätverk har etablerats av individer som redan var involverade i kriminalitet innan de kom till Sverige. Han har också noterat att dessa nätverk ofta rekryterar nya medlemmar från sina egna familjer och släkter, vilket kan göra det svårare att bryta cykeln av kriminalitet genom enbart integration.

*Magnus Ranstorp, forskare inom terrorism och radikalisering:
Ranstorp har argumenterat för att vissa kriminella familjer och klaner har mycket starka interna strukturer och lojaliteter som gör dem motståndskraftiga mot utomstående påverkan. Han menar att dessa familjer kan ha kommit till Sverige med intentioner att fortsätta sin kriminella verksamhet, vilket gör det svårt att påverka deras beteenden med konventionella integrationsåtgärder.

Experter som tror att integration är lösningen:

*Felipe Estrada, kriminolog:
Estrada menar att de flesta människor, även de som växer upp i kriminella miljöer, kan påverkas positivt av bättre utbildnings- och arbetsmöjligheter. Han betonar vikten av att erbjuda alternativ och stöd för att minska kriminaliteten på lång sikt .

2. Amir Rostami, sociolog:
Rostami har studerat kriminella nätverk och menar att integration och en stark social struktur kan minska risken för att unga människor rekryteras till kriminella gäng. Han betonar vikten av förebyggande arbete och stöd för att bryta negativa beteendemönster .


Har jag tolkat dem rätt?
__________________
Senast redigerad av guru1966 2024-06-24 kl. 02:52.
Citera
2024-06-24, 03:57
  #2
Medlem
Svaret på frågeställningen är att det finns flera olika saker som behövs för att strypa kriminella utvecklingen, behövs resurser på alla fronter och även för att få vanliga medborgare i ett bättre humör.

Skärpare straff? Ja om man utvisar människor så behöver man faktiskt se till att de åker ur landet och inte kommer tillbaka, se till att de stannar ute. Ge ett meningsfullt och bra liv till vanliga svenskar så lockar kriminalitet mindre.
Citera
2024-06-24, 04:12
  #3
Medlem
The-D-Drumpfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Det finns experter och debattörer som menar att vissa klankriminella föds in i kriminella släkter som kom till Sverige med avsikt att bedriva brottslig verksamhet, och att dessa ungdomar är förutbestämda att blir kriminella. De kommer att rekryteras av kriminella gäng oavsett hur mycket integrationspolitik som implementeras, utan de förstår bara straff även för rätt unga gärningspersoner.

Andra experter menar att integration, förbättrad socialtjänst och skola och minskad bostadssegregation är enda sättet att hindra nyrekyrtering av tidigare icke-kriminella ungdomar till gäng.

Vilken sida har mest rätt?

Viken typ av integration kan fungera? (Återvandring och invandringsstopp diskuteras i 1000 andra trådar, utan här är fokus på integrationspolitik.)

Mina förslag:
- SIS-hem måste få kosta pengar och ha välutbildad personal.
- Att lägga ned problemhögstadier i invandrartäta bostadsområden har ökat andelen som får godkända betyg i min hemstad och vi har inte längre något utsatt bostadsområde. Då får medelklassungdomar och ungdomar med sociala problem plugga ihop, så att miljön blir lugnare och lärare får en hanterbar arbetsmiljö.
- Det höga antalet F i betyg i Sverige jämfört med i andra länder, för att vi har målbaserade betyg, är en del i problematiken. Centerpartiet har föreslagit att det antalet godkända betyg som krävs för att få gå en yrkespraktisk linje bör minska.Det bör finnas ändå mer sommarskola och läxhjälp för dem. Extralön till huvudlärare bör främst gå till problemskolor som tar in många med underkända betyg från tidigare stadier.


Experter som verkar vara skeptiska till integration av klankriminella och deras barn:

* Paulina Neuding, journalist och samhällsdebattör:
Neuding har skrivit om hur vissa kriminella klaner har etablerat sig i Sverige och fortsätter att växa genom att rekrytera inom familjen. Hon har hävdat att dessa kriminella nätverk har starka familjeband och kulturella traditioner som främjar kriminellt beteende, vilket gör det svårt att påverka dem genom traditionella integrationsåtgärder.

*Hans Brun, terrorism- och säkerhetsexpert:
Hans Brun har påpekat att vissa kriminella nätverk har etablerats av individer som redan var involverade i kriminalitet innan de kom till Sverige. Han har också noterat att dessa nätverk ofta rekryterar nya medlemmar från sina egna familjer och släkter, vilket kan göra det svårare att bryta cykeln av kriminalitet genom enbart integration.

*Magnus Ranstorp, forskare inom terrorism och radikalisering:
Ranstorp har argumenterat för att vissa kriminella familjer och klaner har mycket starka interna strukturer och lojaliteter som gör dem motståndskraftiga mot utomstående påverkan. Han menar att dessa familjer kan ha kommit till Sverige med intentioner att fortsätta sin kriminella verksamhet, vilket gör det svårt att påverka deras beteenden med konventionella integrationsåtgärder.

Experter som tror att integration är lösningen:

*Felipe Estrada, kriminolog:
Estrada menar att de flesta människor, även de som växer upp i kriminella miljöer, kan påverkas positivt av bättre utbildnings- och arbetsmöjligheter. Han betonar vikten av att erbjuda alternativ och stöd för att minska kriminaliteten på lång sikt .

2. Amir Rostami, sociolog:
Rostami har studerat kriminella nätverk och menar att integration och en stark social struktur kan minska risken för att unga människor rekryteras till kriminella gäng. Han betonar vikten av förebyggande arbete och stöd för att bryta negativa beteendemönster .


Har jag tolkat dem rätt?

Vart vill du komma?
Problemskolor och din hemstad, jaha.. kanske man kunde använt bussning från icke problemskolor istället för det omvända dvs att lägga ner?
Ungdomar med sociala problem, vet du ens vad du pratar om här?
Andra länder har inte målrelaterade betyg.. okej.. vilka menar du då?
Minskad bostadssegregation låter ju fint men hur ska det gå till?

Vad sägs om tanken att istället satsa i de som är problemområden på riktigt.
Inte bara polis och väktare utan på skolan, fritidsgårdar, öppen förskola, socialtjänst och social omsorg mm mm.. Man kan inte bromsa sig ur en uppförsbacke.
De kort som ligger dom ligger.. antingen så strutsar man och hoppas dom ska försvinna eller så tar man tjuren vid hornen.
Citera
2024-06-24, 05:44
  #4
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av The-D-Drumpf
Vart vill du komma?
Problemskolor och din hemstad, jaha.. kanske man kunde använt bussning från icke problemskolor istället för det omvända dvs att lägga ner?
Ungdomar med sociala problem, vet du ens vad du pratar om här?
Andra länder har inte målrelaterade betyg.. okej.. vilka menar du då?
Minskad bostadssegregation låter ju fint men hur ska det gå till?

Vad sägs om tanken att istället satsa i de som är problemområden på riktigt.
Inte bara polis och väktare utan på skolan, fritidsgårdar, öppen förskola, socialtjänst och social omsorg mm mm.. Man kan inte bromsa sig ur en uppförsbacke.
De kort som ligger dom ligger.. antingen så strutsar man och hoppas dom ska försvinna eller så tar man tjuren vid hornen.

Finns inget land som satsat mer pengar än Sverige, hur tycker du resultatet blivit??
Citera
2024-06-24, 05:48
  #5
Medlem
The-D-Drumpfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SomaliaKickers46
Finns inget land som satsat mer pengar än Sverige, hur tycker du resultatet blivit??

Intressant. Har du någon källa på ditt påstående?
Citera
2024-06-24, 06:01
  #6
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av The-D-Drumpf
Intressant. Har du någon källa på ditt påstående?

Det är rätt unikt, ditt förslag om ännu mer satsningar, mer pengar och mer resurser. Undrar om vänstern haft det narrativet sedan 70-talet? Undrar hur dessa satsningar gått? Jag menar, man borde ju ha facit nu, eller vad tror du?
Citera
2024-06-24, 06:11
  #7
Medlem
The-D-Drumpfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SomaliaKickers46
Det är rätt unikt, ditt förslag om ännu mer satsningar, mer pengar och mer resurser. Undrar om vänstern haft det narrativet sedan 70-talet? Undrar hur dessa satsningar gått? Jag menar, man borde ju ha facit nu, eller vad tror du?

Jag har sedan Goran Person öppnade för privatiseringen av skolan och Calle Bilt inledde sin slakt på välfärden inte sett några stora satsningar eller framsteg. Men vad har du som bevisar att vi satsar mest i världen?
Citera
2024-06-24, 06:18
  #8
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av The-D-Drumpf
Jag har sedan Goran Person öppnade för privatiseringen av skolan och Calle Bilt inledde sin slakt på välfärden inte sett några stora satsningar eller framsteg. Men vad har du som bevisar att vi satsar mest i världen?

Jag förstår inte vart du vill komma, vi har ju satsat hur mycket som helst, under väldigt lång tid. Hur har det gått?

Finns det någon som satsat mer som fått ett bättre utfall? Någon som satsat mer på välfärden som du säger?
Citera
2024-06-24, 06:31
  #9
Medlem
Reverend.Camdens avatar
Eftersom det egentligen är assimilation som tidigare skett, t ex med grekerna som kom blir det meningslöst att försöka sig på det mindre ingripande integration som låter individerna behålla mer av hemlandets kultur och värderingar.
Andra generationens invandrare fortsätter vara invandrare på ett helt annat sätt än tidigare nämnda greker vars avkomma idag är precis som vilken Svensson som helst.

Även antalet gör assimilation omöjlig.
Citera
2024-06-24, 06:36
  #10
Medlem
Reverend.Camdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-D-Drumpf
Jag har sedan Goran Person öppnade för privatiseringen av skolan och Calle Bilt inledde sin slakt på välfärden inte sett några stora satsningar eller framsteg. Men vad har du som bevisar att vi satsar mest i världen?
Vi kan ju omöjligt ligga sämst till gällande pengar till välfärden.

"Sverige satsar mycket på utbildning och har högre kostnader per elev på både grundskole-, gymnasie- och högskolenivå än genomsnitten i OECD."
https://www.ekonomifakta.se/sakomraden/utbildning-och-forskning/investeringar-i-utbildning-och-forskning/utbildningskostnader-per-elev-internationellt_1211682.html

"I ett jämförande perspektiv lägger Sverige mer än dubbelt så mycket mer på utbildning som andra EU-länder. Sverige lägger 4,4 procent av BNP medan andra EU-länder lägger runt 1,7 procent av BNP"
https://www.skattenytta.se/blogg/hur-ser-skattenyttan-ut-i-svensk-skola
Citera
2024-06-24, 06:44
  #11
Medlem
I grunden så måste vi nog ändå konstatera att det varit mycket kasta pengar efter problem som varit den lösning som politiker och myndigheter jobbat med. Ju mer problem, desto mer pengar kastar man in och tänker att det ska hjälpa. Så funkar det ju inte utan istället har korruptionen vuxit sig mycket större.

Mina lösningar är

1. Alla som inte är födda i Sverige ska bli utvisade efter blivit fällda i domstol för brott. Egentligen finns inte så många brott som skulle förlåtas. Detta är jätteviktigt, man måste faktiskt reagera tidigt på om någon kommer till Sverige och gör brott. Bara att åka hem igen.

2. Betyg F, jag tycker inte man ska hindra någon från att kunna studera vidare. Alla borde åtminstone få försöka. Däremot måste utbildningar vara hårdare och ej godkänna någon som är inkompetent. Man ska inte kunna studera i flera år, misslyckas med att ta till sig kunskaperna och sedan jobba inom yrket. Grundskolorna och gymnasiet har misslyckats totalt om de släpper ifrån sig en elev med F (underkänt) i flera ämnen. Detta måste diskuteras och åtgärdas, likaså med hemmasittare. Vi har alltså fundamentala brister i svensk skola som behöver åtgärdas och lösningen är inte mer pengar att strössla över skiten med. Svensk skola lider av mycket allvarliga brister av sådan art att de kan betraktas som en samhällsfara i det långa loppet.

3. Nyrekrytering till gängen. Det naiva Sverige ropade i 30 år efter fler fritidsgårdar, man anställde ledare och assistenter och hela faderullan. Problemet var att man anställde kriminella, på fritidsgårdarna umgås 9 åringar med 16-20 åriga grovt kriminella gängmedlemmar. Jättebra lösning för gängen när Sverige totalt ansvarslöst låter det fortgå. I dagens Sverige finns inte mycket möjligheter att förhindra nyrekryteringen till gängen. Det är helt enkelt en motorväg rakt in i kriminalitet och tvärtom finns där jättemånga katalysatorer som eldar på utvecklingen. Jag har ingen lösning utan konstaterar bara att Sverige är helt försvarslöst att skydda barnen från att hamna i kriminalitet.

4. Det har diskuterats att vid grov kriminalitet så ska man utvisa hela den familjen / klanen. Jag håller med om att det är så man ska göra. Vissa familjer och klaner är väl kända för att vara väldigt aktiva inom kriminalitet och jag ser ingen anledning att inte utvisa samtliga i familjen / klanen. Vissa kan vara väldigt stora med 30-200 personer och den stora faran är helt enkelt att vissa personer blir kriminellt belastade, medan andra till synes väljer en hederlig bana. Vi får grovt kriminella med släktingar som är åklagare, socialtanter, poliser, statsminister etc. Nu kanske alla förstår hur korruptionen växer sig stark i det svenska samhället?

5. Möjlighet att dra tillbaka svensk medborgarskap om man inte är född i Sverige och är kriminellt belastad. Kontroversiellt. Jag anser Sverige har ansvar för att sätta de som är födda i Sverige bakom galler om de är kriminella och ska ha långa fängelsestraff för grov kriminalitet, men då ej utvisa dessa om de inte har en nära anknytning till hemlandet. De är födda i Sverige, gått i svensk skola och ändå blivit kriminella. Det är vårt eget fel. Däremot om de är födda i annat land och kommit till Sverige så ska de utvisas utan undantag om de gör något grovt kriminellt. De ska då förlora sitt svenska medborgarskap. Tydliga, mycket hårda regler som kommer dämpa viljan att bli kriminell med råge.

6. Att splittra familjer. Detta skäl att få stanna kvar i Sverige ska inte finnas kvar. Tvärtom är det jättebra om man splittrar familjer där någon i familjen är grovt kriminell. Då kanske övriga delen av familjen kan leva ett hederligt liv medan den kriminella åker tillbaka till sitt hemland.

Bara några av jättemånga förslag. Alla förslag bör ju givetsvis ha möjlighet till gråa nyanser så allt behöver inte vara svart eller vitt, men grundprincipen att följa bör vara klar och tydlig.
Citera
2024-06-24, 06:44
  #12
Medlem
The-D-Drumpfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reverend.Camden
Vi kan ju omöjligt ligga sämst till gällande pengar till välfärden.

"Sverige satsar mycket på utbildning och har högre kostnader per elev på både grundskole-, gymnasie- och högskolenivå än genomsnitten i OECD."
https://www.ekonomifakta.se/sakomraden/utbildning-och-forskning/investeringar-i-utbildning-och-forskning/utbildningskostnader-per-elev-internationellt_1211682.html

"I ett jämförande perspektiv lägger Sverige mer än dubbelt så mycket mer på utbildning som andra EU-länder. Sverige lägger 4,4 procent av BNP medan andra EU-länder lägger runt 1,7 procent av BNP"
https://www.skattenytta.se/blogg/hur-ser-skattenyttan-ut-i-svensk-skola

Jaha? Vart vill du komma?
Hur mycket lägger andra länder egentligen?

" Skillnaden kan delvis förklaras av kostnaden för förskolan som i andra EU-länder hanteras privat."
Ur din andra länk. Så därmed bevisade du ingenting. Starkt jobbat!

Din första länk inkluderar även pengar som går till högre studier.
Vad har det för bäring på det jag skrivit om i mitt första inlägg i tråden?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in