2024-06-07, 12:30
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jag skriver inte här bara för min egen skull. Lyssna iaf på vad Sivkov säger och förklara med sakargument vari hans resonemang brister. Jag förstår inte varför Sverige inte gör som Schweiz och Österrike. De skickar inte vapen till Ukraina och inbjuder sina territorier till krigsskådeplatser för stormakterna. Vad tjänar vi på detta?
Vi kanske inte vill ha det som i Butcha? Ryssarna kommer och är värre än sjuka svin.

Finns inget som ryssarna säger som är värt att bry sig om eller kommentera.
Citera
2024-06-07, 12:30
  #14
Medlem
Åh nej.. en ytterligare röd linje...
Citera
2024-06-07, 12:32
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Putin varnade små länder i Europa att leverera vapen till Ukraina som kan användas på ryskt territorium:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xm3dMB/putin-hotar-sma-nationer-om-ryssland-angrips

Sverige lovade dagen efter leverera två ASC-890 spaningsflygplan till Ukraina som kan användas för ledning för luftvärn och stridsflygplan F16. ASC-890 använder avancerad signalspaning, har lång räckvidd och bedöms ha mycket stor strategisk betydelse för Ukraina för att upptäcka och skjuta ner missiler och ryska stridsflygplan redan innan de når Ukrainskt territorium


I ett ryskt TV-program ( https://youtu.be/m9Wh_ACwymk ) menar Konstantin Sivkov, pensionerad admiral och välkänd militäranalytiker, att vi redan är inne i en ostoppbar eskaleringsvirvel driven av prestige på båda sidor. Han förutspår att kriget i Ukraina kommer utveckla sig till en direktkonflikt mellan Ryssland och NATO kanske redan i höst. Detta eftersom Ukraina omöjligt kommer hinna lära upp egen personal för att sköta de avancerade svensktillverkade stridsledningsplanen ASC-890 och amerikansktillverkade stridsflygplanen F16. Det tar år att utbilda personal så dessa kommer med nödvändighet att besättas av NATO-personal.

Programledaren säger "Men i princip måste vi då inleda en kärnvapenattack mot Sverige utifrån vår kärnvapendoktrin."

Sivkov svarar "Nåväl, det är inte läge att tala om ett kärnvapenattack nu."

Programledaren säger "Av en enkel anledning, vi har redan varnat för detta och F16-plan är designade för att bära bland annat kärnvapen"

Sivkov tonar ner hotet mot specifikt Sverige "Nåväl, det finns en hel lista på länder som levererar vapen och Sverige är inte det viktigaste på den, bara Holland planerar leverera 27 F16-flygplan.

Att det inte är USA utan Europa som levererar dessa vapen menar Sivkov är ett tydligt tecken på att USA håller på att distansera sig från kriget. Istället driver de Europa till krig och gör Europa till krigsskådeplats. Både Ryssland och USA är noga att inte komma i direktkonflikt utan använder alltid mindre länder som slagfält för sina proxy-krig. Båda sidor ser tredje länders territorier som helt legitima platser för militära operationer och är nu måna om att ett eventuellt användande av kärnvapen begränsas till Europa och inte ska drabba deras egna befolkningar.

Frågeställning: Ska vi i Sverige ta Sivkos analys och Putins varning på allvar eller ska vi vifta bort detta som rysk propaganda?
Vi behöver inte längre bry oss om Putins hot. Vi är med i NATO. Ryssland kommer inte att göra något annat än att propagera för Trump och hoppas att han får USA att lämna NATO.
Citera
2024-06-07, 12:36
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jag skriver inte här bara för min egen skull utan även för er. Lyssna iaf på vad Sivkov säger och förklara med sakargument vari hans resonemang brister. Jag förstår inte varför Sverige inte gör som Schweiz och Österrike. De skickar inte vapen till Ukraina och inbjuder sina territorier till krigsskådeplatser för stormakterna. Vad tjänar vi på detta?

Vi får njuta av att ryska staten sätter krokben på sig själv. Ryssar dör i drivor eller blir lemlästade varje dag vilket betyder att det finns färre invaderande bögryssar som kan nalla på vår värld.

Sen att det så tydligt är ondskan mot det goda göra inte saken sämre.
Citera
2024-06-07, 12:40
  #17
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det är känt att Biden sedan länge bäddat för instabilitet i Ukraina och att Trump mycket väl kan lämna Europa åt sitt öde. Och det är bara några tungor på vågen som avgör vem som ska vinna vilka val.

Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Vi behöver inte längre bry oss om Putins hot. Vi är med i NATO. Ryssland kommer inte att göra något annat än att propagera för Trump och hoppas att han får USA att lämna NATO.

Kissinger brukade säga "USA har inga vänner, bara intressen". USA och Rysslands administrationer sätter deras land först. Detta är en stark kontrast till Sverige som ska samla godhetspoäng genom att agera högljudd agitator, helt utan självbevarelsedrift.

USA kommer inte riskera att några kärnvapenmissiler skickas mot USA även om Putin skulle attackera Europa med kärnvapen. De är en tyst överenskommelse mellan båda stormakterna att inte attackera varandras territorier direkt utan bara deras allierade. Därför kan Putin lockas att använda ickestrategiska kärnvapen mot Europa för att stoppa NATO-vapen och NATO-manskap till Ukraina.
__________________
Senast redigerad av DickeFix 2024-06-07 kl. 12:57.
Citera
2024-06-07, 12:43
  #18
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jag skriver inte här bara för min egen skull utan även för er. Lyssna iaf på vad Sivkov säger och förklara med sakargument vari hans resonemang brister. Jag förstår inte varför Sverige inte gör som Schweiz och Österrike. De skickar inte vapen till Ukraina och inbjuder sina territorier till krigsskådeplatser för stormakterna. Vad tjänar vi på detta?
Säkerhet i Östersjö-regionen.

Som bekant är inte Schweiz och Österrike lika hotade som vi är.

Du har ju själv sett rysk stats-tv diskutera invasion av Gotland.
Citera
2024-06-07, 12:45
  #19
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jag skriver inte här bara för min egen skull utan även för er. Lyssna iaf på vad Sivkov säger och förklara med sakargument vari hans resonemang brister. Jag förstår inte varför Sverige inte gör som Schweiz och Österrike. De skickar inte vapen till Ukraina och inbjuder sina territorier till krigsskådeplatser för stormakterna. Vad tjänar vi på detta?

Det är meningslöst att lyssna på vad någon säger i rysk statlig TV, eftersom det är en ren teater.
Citera
2024-06-07, 12:46
  #20
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Säkerhet i Östersjö-regionen.

Som bekant är inte Schweiz och Österrike lika hotade som vi är.

Du har ju själv sett rysk stats-tv diskutera invasion av Gotland.

Nej, tvärtom. Sveriges agerande i Ukraina-frågan har varit en total säkerhetspolitisk katastrof från början till slut. Det är enligt mig ett av de största misstagen från svensk sida sedan Karl XII fick storhetsvansinne och började kriga mot Ryssland i Ukraina och Moldavien, förlitande sig på kosackledaren Ivan Mazepa.
Citera
2024-06-07, 12:49
  #21
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Nej, tvärtom. Sveriges agerande i Ukraina-frågan har varit en total säkerhetspolitisk katastrof från början till slut. Det är enligt mig ett av de största misstagen från svensk sida sedan Karl XII fick storhetsvansinne och började kriga mot Ryssland i Ukraina och Moldavien, förlitande sig på kosackledaren Ivan Mazepa.
Vadå tvärtom??!?!

Är Schweiz och Österrike mer utsatta av Ryssland än vad vi är i Sverige?

Vad har du för belägg för det?

Vi har grannländer som fortfarande är ockuperat av Ryssland.
Citera
2024-06-07, 12:53
  #22
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Kissinger brukade säga "USA har inga vänner, bara intressen". USA och Rysslands administrationer sätter deras land först. Detta är en stark kontrast till Sverige som ska samla godhetspoäng genom att agera högljudd agitator, helt utan självbevarelsedrift.

USA kommer inte riskera att några kärnvapenmissiler mot USA även om Putin skulle attackera Europa med kärnvapen. De är en tyst överenskommelse mellan båda stormakterna att inte attackera varandras territorier direkt utan bara deras allierade. Därför kan Putin lockas att använda ickestrategiska kärnvapen mot Europa för att stoppa NATO-vapen och NATO-manskap till Ukraina.
Begreppet "kärnvapenparaply" låter tryggt men är det inte. Det innebär bara ett åtagande att hämnas. Att Sverige är under USAs kärnvapenparaply lär inte avskräcka Ryssland om de bedömer det vara taktiskt fördelaktigt att avskräcka resten av Europa med en atombomb någonstans i Sverige. Inför ett sådant faktum skulle USA inte offra sina egna storstäder för att hämnas.
Citera
2024-06-07, 13:01
  #23
Medlem
stpungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Vad skulle ryssarna ha som vi inte kan skjuta ner tämligen enkelt?
Kärnvapen handlar tråden om, visste inte att dom var så lätt att skjuta ner, det känns tryggt att veta, hur lång tid tar det för en kärnvapenbestyckad missil att färdas från Kaliningrad till Stockholm??
Citera
2024-06-07, 13:04
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Putin varnade små länder i Europa att leverera vapen till Ukraina som kan användas på ryskt territorium:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xm3dMB/putin-hotar-sma-nationer-om-ryssland-angrips

Sverige lovade dagen efter leverera två ASC-890 spaningsflygplan till Ukraina som kan användas för ledning för luftvärn och stridsflygplan F16. ASC-890 använder avancerad signalspaning, har lång räckvidd och bedöms ha mycket stor strategisk betydelse för Ukraina för att upptäcka och skjuta ner missiler och ryska stridsflygplan redan innan de når Ukrainskt territorium


I ett ryskt TV-program ( https://youtu.be/m9Wh_ACwymk ) menar Konstantin Sivkov, pensionerad admiral och välkänd militäranalytiker, att vi redan är inne i en ostoppbar eskaleringsvirvel driven av prestige på båda sidor. Han förutspår att kriget i Ukraina kommer utveckla sig till en direktkonflikt mellan Ryssland och NATO kanske redan i höst. Detta eftersom Ukraina omöjligt kommer hinna lära upp egen personal för att sköta de avancerade svensktillverkade stridsledningsplanen ASC-890 och amerikansktillverkade stridsflygplanen F16. Det tar år att utbilda personal så dessa kommer med nödvändighet att besättas av NATO-personal.

Programledaren säger "Men i princip måste vi då inleda en kärnvapenattack mot Sverige utifrån vår kärnvapendoktrin."

Sivkov svarar "Nåväl, det är inte läge att tala om ett kärnvapenattack nu."

Programledaren säger "Av en enkel anledning, vi har redan varnat för detta och F16-plan är designade för att bära bland annat kärnvapen"

Sivkov tonar ner hotet mot specifikt Sverige "Nåväl, det finns en hel lista på länder som levererar vapen och Sverige är inte det viktigaste på den, bara Holland planerar leverera 27 F16-flygplan.

Att det inte är USA utan Europa som levererar dessa vapen menar Sivkov är ett tydligt tecken på att USA håller på att distansera sig från kriget. Istället driver de Europa till krig och gör Europa till krigsskådeplats. Både Ryssland och USA är noga att inte komma i direktkonflikt utan använder alltid mindre länder som slagfält för sina proxy-krig. Båda sidor ser tredje länders territorier som helt legitima platser för militära operationer och är nu måna om att ett eventuellt användande av kärnvapen begränsas till Europa och inte ska drabba deras egna befolkningar.

Frågeställning: Ska vi i Sverige ta Sivkos analys och Putins varning på allvar eller ska vi vifta bort detta som rysk propaganda?
Suck, det där har Putin hotat med sedan vi levererade pansarskott i början av kriget. Tycker du verkligen att det är värt en helt egen tråd, varför kan det inte avhandlas ihuvudtråden? Putin kommer aldrig att våga göra något mot ett natoland ryssarna klarar inte ens av att besegra Ukraina
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in