2024-05-27, 23:56
  #541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det gamla argumentet att alla landsgränser kommer att vara detsamma som efter andra världskriget i all evighet, ett barns tankar. Hur uppstod våra landsgränser? Ska man inte ha krig och omflyttning av gränser så ska man sammarbeta och förhandla fram lösningar som passar alla, gärna genom ett rättvisat FN. Jugoslavien och Cypern var ett undantag i den "regelbaserade ordningen" eller hur ... Ryssarna försökte i många år att stoppa NATO:s framflyttning och skapa en neutral zon intill deras gräns men då det också uppstod inbördeskrig i Ukraina så fanns det inte mycket mer att göra än att start krig och flytta gränser då väst är inkompatibel vad det gäller förhandlingar (se bara NATO och Minsavtalet).

Fred blir det då Ukraina kapitulerar eller får slut på män som vill kriga, det är så enkelt. Tål inte vår elit en förlust så blir det till slut kärnvapenkrig och vi får alla gnisla tänder, enkelt det med.

Nu har du "missförstått" igen. Försvarsalliansen NATO "framflyttar" inte. Suveräna stater kan dock ansöka om att bli medlemmar i försvarsalliansen NATO, och det är säkerligen länderna som låg bakom järnridån under ondskans imperiums glansdagar glada att dom gjort för att förhindra att den psykotiske dvärgen i kreml instigerar "speciella militäroperationer" mot dem också.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Om landet varit medlem hade den psykotiske dvärgen i kreml knappast invadera, ockupera, annektera och föra anfallskrig mot det. Varför tror du att Sverige och Finland blivit medlemmar i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Frågan är VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml blir "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen NATO eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna (globohomojudenazidödsknarkar) militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Vad gäller att vara "inkompatibel vad det gäller förhandlingar" så är väl frågan varför någon skulle vara intresserad av att förhandla, eller Gud förbjude ingå avtal, med ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) överhuvudtaget?

Ukraina största misstag var nog att de avtalade om att ge upp sina kärnvapen mot "säkerhetsgarantier" från ryssland vilka visade sig vara vatten värda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum

Undrar även om du känner du till "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty"? Enl. nämnda avtal garanterades Ukraina (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Vad gäller en del andra avtal som uralmongolerna brutit följer nedan en text till upplysningens fromma:

To those who have missed the previous 30 years, here is a short list of the results of negotiations with Russia that it never respected:

1. The Budapest Memorandum of 1994. Russia agreed to “respect independence, sovereignty, and the existing borders of Ukraine” as well as “refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine”. Breached by Russia invading Crimea in 2014.

2. The Russian-Ukrainian Friendship Treaty of 1997. Russia agreed to respect Ukraine’s territorial integrity and “reaffirmed the inviolability of the borders” between the two countries. Russia breached it in 2014.

3. The OSCE Istanbul Summit in 1999. Russia committed to withdrawing its troops from Moldova’s Transdniestrian region and Georgia until the end of 2002. That never happened.

4. The 2008 Georgia ceasefire agreement following Russian aggression against the country. Russia agreed that “Russian military forces must withdraw to the lines prior to the start of hostilities”. That never happened.

5. The Ilovaysk “Green Corridor” in August 2014 and other “humanitarian” death corridors. Russia pledged to let Ukrainian forces leave the encircled town of Ilovaysk in the east of Ukraine, but instead opened fire and killed 366 Ukrainian troops. In the following years, Russia attacked numerous humanitarian corridors in Syria.

6. The “Minsk” agreements of 2014 and 2015. Russia agreed to cease the fire in the east of Ukraine. There had been 200 rounds of talks and 20 attempts to enforce a ceasefire, all of which the Russian side promptly violated. On February 24th, 2022, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine.

7. The 2022 Black Sea Grain Initiative. Russia pledged to “provide maximum assurances regarding a safe and secure environment for all vessels engaged in this initiative." It then hindered the initiative's operation for months before withdrawing unilaterally a year later.

NB: I am only focused on deals made with Russia to address specific issues and conflicts. I am not mentioning almost 400 international treaties that Russia has breached since 2014.

There are no conclusions to be drawn here, except that no one can seriously use the words "Russia" and "negotiations" in the same phrase.

Putin is a habitual liar who promised international leaders that he would not attack Ukraine days before his invasion in February 2022.

Russia's tactic has remained consistent in its many wars over the last three decades: kill, grab, lie, and deny.

Why would anyone genuinely believe that Russia in 2023 is any different from Russia in 1994, 1997, 1999, 2008, 2014, 2015, and 2022?
Citera
2024-05-27, 23:57
  #542
Medlem
Prempions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det gamla argumentet att alla landsgränser kommer att vara detsamma som efter andra världskriget i all evighet, ett barns tankar. Hur uppstod våra landsgränser? Ska man inte ha krig och omflyttning av gränser så ska man sammarbeta och förhandla fram lösningar som passar alla, gärna genom ett rättvisat FN. Jugoslavien och Cypern var ett undantag i den "regelbaserade ordningen" eller hur ... Ryssarna försökte i många år att stoppa NATO:s framflyttning och skapa en neutral zon intill deras gräns men då det också uppstod inbördeskrig i Ukraina så fanns det inte mycket mer att göra än att start krig och flytta gränser då väst är inkompatibel vad det gäller förhandlingar (se bara NATO och Minsavtalet).

Fred blir det då Ukraina kapitulerar eller får slut på män som vill kriga, det är så enkelt. Tål inte vår elit en förlust så blir det till slut kärnvapenkrig och vi får alla gnisla tänder, enkelt det med.
Under Napoleon var det en tysk-rysk-brittisk allians mot Frankrike och under Hitler var det en fransk-rysk-brittisk allians mot Tyskland. Lärdomen från detta var att bilda EU så att Frankrike och Tyskland står på samma sida nästa gång något av länderna kommer att få en expansionsvillig ledare. När östblocket föll kunde man köpa Polens, Ungerns, Rumäniens osv lojalitet genom massiva EU-bidrag men Ryssland förhindrar att detta sker i Ukraina.

Att starta anfallskrig för att öka den fransk-tyska intressesfären är politiskt känsligt eftersom folk associerar det med USA:s misslyckanden i Afghanistan och Irak, men i och med att Ryssland startat kriget i Ukraina så är detta ett utmärkt tillfälle att eskalera konflikten och åtminstone erövra västra Ukraina till EU.
Citera
2024-05-28, 00:52
  #543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
Detta gäller många länder intr bars Ryssland. Inga länder har rätt o vara där dom är , ändå sker det. Skumt va

Sluta grina över att andra inte uppskattar er imperialism då.
Citera
2024-05-28, 01:55
  #544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiruan
Efter 25 år av ett envist och arrogant Israel är det dags att tillåta Hamas/Palestina att använda det de har som dom själv vill (att attackers inuti Isreal). Det är ju ingen upptrappning. (Iaf riskerar det inte WW3 och kärnvapen utbyte).

Vilket värdelöst jämförande. Hams är den anfallande parten i det kriget. I det här kriget är det Ryssland som är det.
Och Hamas hade inte lyssnat på någon ang begränsningar iaf.

Att ge Ukraina klartecken att försvara sig emot Ryssland är helt normalt. Att stödja en terroristorganisation som vill utplåna ett annat land är något helt annat.

Men du är ju en Blatte så du begriper ju inte det.
Citera
2024-05-28, 04:30
  #545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiruan
Inte lätt med IQ'n om du lyckades få det fel, vilka som började med vad i dessa konflikter. Gör dig själv en tjänst och sluta ljug, jävla sionst-troll.

Googla Oktober 7 2023. Så har du orsaken till Kriget. Men som sagt, du är en blatte och begriper inte orsak och verkan. Att ni Palestina kramare inte förstår att Palestina aldrig existerat som en egen nation tidigare gör ju inte saken bättre. men det här är sjukt OT.

Ryssland attackerade Ukraina och Ukraina måste kunna försvara sig själva emot Ryssen. Om de måste slå till emot mål i Ryssland så ska de få göra det. Frågor på det?
Citera
2024-05-28, 06:15
  #546
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Vad har den geopolitiska verkligheten med staters rätt att göra?

Kristersson bjuder in amerikanska kärnvapen på svensk mark. Det har Sverige all rätt att göra fast jag tvivlar starkt på att det svenska folket är med på det. Hursomhelst så uppfattas vi nu som ett hot från Ryssland.

Om nu Ryssland attackerar Sverige, spelar det någon roll om de har "rätt" att göra det? Vad ska du med denna "rätt" till? Få till en FN-resolution mot Ryssland?

Grattis...

Det är inte alla som fattat det lika bra som du, att när kärnvapenmakten Ryssland pekar på något, så har de rätten på sin sida.
Vi måste fatta att geopolitik går före allt vad internationell lag och rätt säger.
Om nu Ryssland bestämt sig för att tolka saker på sitt sätt så är det så.
Fall till föga eller möt din undergång.

Enkel och praktisk verklighet som gör att du slipper tänka och ha tvivel.
Citera
2024-05-28, 07:14
  #547
Medlem
Onyourknees avatar
Låt Ukraina skjuta tillbaka på ryssen i Ryssland. Diktatorn i Kreml kommer att falla precis som Hitler.
Citera
2024-05-28, 07:29
  #548
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiruan
För det första, Ukraina var inget "fredligt land" mellan 2013-2022. Eller du har missat att man i Ukrainas nya ledning skickade granateld mot Donbass och formade nynazistiska legoknektsbataljoner för att terrorisera utvalda delar av sin egna befolkning? Ignorant av dig isåfall.

Enligt Amnesty International så förekom det en hel del brott mot mänskligheten av medlemmar i Azov och Aidar bataljonen.

För det andra, med det resonemanget som du, "Trollet med stort T" för, så har alltså Hamas rätt att attackera Israel på israelisk mark & Hamas är ingen terrororganisation? Om du kritiserar Putin & Kreml så borde du ju rimligtvis kritisera Netanyahu & högerhökarna i Israel - båda bedriver ju "aggressionskrig" för ett utökat "lebensraum" enligt dig och dina troll-örade trollvänner.
Det var så att Putin skickade in infiltratörer först med vapen från Ryssland för att demoralisera området som han tänkte invadera lite senare. Tillvägagångssättet har ryssen kört med sedan länge. I vanlig ordning var det någon annans fel, det har ryssen kört med i decennier! Något sjukligt sitter i väggarna i Kreml?
Citera
2024-05-28, 07:54
  #549
Medlem
adelsnabels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Det finns många nyanser av grått i det hela. Du tycks bara se det i svart eller vitt.

Om NATO levererar utrustning som används till att anfalla Ryssland direkt är det som att NATO själva invaderar Ryssland.
Det är väl okej i sig men man får då räkna med att framförallt tyska fabriker blir utslagna eftersom även det plötsligt blir okej.
Det blir en eskalering av kriget till ett världskrig.

Personligen tror jag bara det är tomt prat från NATO. Ingen vill ha ett storkrig.

Det finns inga nyanser i detta. Ryssland anföll.
Citera
2024-05-28, 08:11
  #550
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EpicUsername


Kanske de-satanisera också.

What goes around comes around. Tycker dock synd om civila ryssar(i synnerhet de som inte vill kriga mot ukrainare) som har ett så pass sjukt styre. Många har protesterat och flytt Ryssland. De tvingas in i detta helvete av diktatorn Putin & company, de får inget val överhuvudtaget.
Fyfan alltså.

Givetvis borde Ukraina få försvara sig men hoppas att det trappas ner istället för upp, så att dödsfallen minskar, det har dött sinnessjukt många ukrainare alltså. Förhoppningsvis kommer de fram till någon lösning/kompromiss istället för att slakta varandra.


Självklart är det synd om ryssar som lever under diktatur, förtryck och blir slaktade för ingenting på slagfältet. Vi är alla människor. Men det innebär inte att Ukraina behöver hålla tillbaka sitt försvar. Ryssland är den invaderande parten, oavsett hur synd det är om ryssar. Ryssarna har ett bra track record när det gäller revolutioner och jag skulle rekommendera dem en sådan nu.
Citera
2024-05-28, 08:16
  #551
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Permaflox
Att spränga oljeraffinanderi långt in i Ryssland med drönare och misiler är att försvara sig påstår du?

Ja? Det förstör för ryska krigsmaskinens logistik. Hur jävla korkad är du?
Citera
2024-05-28, 09:29
  #552
Medlem
Ukraina har all rätt att inte bara slå till mot ryzzsvinens militära installationer i Ryzzhelvetet utan även att urskillningslöst terrorbomba det civila samhället.
Ge Ukraina allt de behöver!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in