2026-05-29, 16:06
  #97
Moderator
Gromguttens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Fortfarande bara för att man "lovar" garanti på något så blir det inte sant. Jag tror på det när jag ser det. Många tillverkare som har haltat rejält med sina garantier för att de inte lyckas uppfylla kraven eller inte testat produkten tillräckligt.
Dessutom löper garantin ut förr eller senare då blir det jobbigt när de just satt in ditt elfte batteri efter 8 år när garantin löper ut.

Empirin och kunskap här talar mot allt vad du før fram så du får prata vidare med dig själv. Tror inte det spelar någon roll hur mycket källor du får så kommer du inte att førstå førrän stoltheten gør att du førvisso førstår men aldrig erkänner det.


Citera
2026-05-29, 16:14
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromgutten
Empirin och kunskap här talar mot allt vad du før fram så du får prata vidare med dig själv. Tror inte det spelar någon roll hur mycket källor du får så kommer du inte att førstå førrän stoltheten gør att du førvisso førstår men aldrig erkänner det.


Jag har hållt på med batterier i MÅNGA år och jag vet hur otroligt svårt de är att hitta nya sätt. Ett batteri är en av de mest unika saker vi har. Electricitet är den finaste energikällan och att lagra den har och är extremt svårt.
Efter att ha hört om guld och gröna skogar i över 30 år så är jag naturligt skeptisk.
Citera
2026-05-31, 10:21
  #99
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Jag har hållt på med batterier i MÅNGA år och jag vet hur otroligt svårt de är att hitta nya sätt. Ett batteri är en av de mest unika saker vi har. Electricitet är den finaste energikällan och att lagra den har och är extremt svårt.
Efter att ha hört om guld och gröna skogar i över 30 år så är jag naturligt skeptisk.

Jag betvivlar inte dina kunskaper och oftast är de praktiska i kombination med de teoretiska erfarenheterna värdefulla.

Det presenteras dagligen nya framtidsvisioner kring batteriteknik, där många lösningar framställs som nära ett genombrott trots att de i praktiken kan ligga långt fram i tiden. Samtidigt har utvecklingen gått snabbt sedan litiumjonbatteriets genombrott. Med tanke på att vi redan i dag har väl fungerande elbilar i trafik finns det goda skäl att tro att batteritekniken kommer att fortsätta utvecklas i hög takt under de kommande åren.

Det mesta talar även för att vi kommer få mer hållbara batterier med markant högre cykeltal. Som tidigare nämnts så har CATL presenterat sitt natriumjonbatteri med cykeltal som ligger nånstans mellan 10 000 och 15 000 cykler.

Nevo A06 kommer använda den nya natriumjontekniken och räckvidden lär landa kring 40 mil, vilket är otroligt imponerande för ett batteri som kommer ha ett cykeltal som gör att batteriet får en livslängd som överlever de andra komponenterna i bilen, kanske 30-40 år. Om det stämmer i praktiken får vi se men det talar för att livslängden kommer öka betydligt.
__________________
Senast redigerad av Snubchurp 2026-05-31 kl. 11:18.
Citera
2026-05-31, 15:50
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Jag betvivlar inte dina kunskaper och oftast är de praktiska i kombination med de teoretiska erfarenheterna värdefulla.

Det presenteras dagligen nya framtidsvisioner kring batteriteknik, där många lösningar framställs som nära ett genombrott trots att de i praktiken kan ligga långt fram i tiden. Samtidigt har utvecklingen gått snabbt sedan litiumjonbatteriets genombrott. Med tanke på att vi redan i dag har väl fungerande elbilar i trafik finns det goda skäl att tro att batteritekniken kommer att fortsätta utvecklas i hög takt under de kommande åren.

Det mesta talar även för att vi kommer få mer hållbara batterier med markant högre cykeltal. Som tidigare nämnts så har CATL presenterat sitt natriumjonbatteri med cykeltal som ligger nånstans mellan 10 000 och 15 000 cykler.

Nevo A06 kommer använda den nya natriumjontekniken och räckvidden lär landa kring 40 mil, vilket är otroligt imponerande för ett batteri som kommer ha ett cykeltal som gör att batteriet får en livslängd som överlever de andra komponenterna i bilen, kanske 30-40 år. Om det stämmer i praktiken får vi se men det talar för att livslängden kommer öka betydligt.
Ett lifepo4 batteri kan klara runt 20000 cykler om man kör SOC mellan 30-70%. Så 15000 cykler kan vara väldigt mediokert eller helt enkelt dåligt om SOCen måste ligga mellan 30-70%.
Finns det siffror på hur de räknar ut cykel livet?
De flesta lifepo4 batterier har ofta upp till 15000 cykler.

Lifepo4 typiska cykler kopplat sill SOC.
SOC: 30-70% = 12000-20000 cykler.
SOC: 20-80% = 8000-12000 cykler.
SOC: 10-90% = 5000-8000 cykler.
SOC: 0-100% = 3000-6000 cykler.

Utöver det så spelar det in hur länge batterierna tex sitter och sover på 0% eller 100% vilket sliter mer, temperatur, mm, därav diffen.
Så de där 40 milen med 15000 cykler är extremt imponerande om den klarar 0-100% soc vilket de ofta räknar med för att få max mil(ingen kör så, än).
Är det däremot mellan 30-70 man får 15000 cykler så får man bara ut 16 mil och då är det inte lika kul längre.
En av natrium teknikens största akilles häl har länge varit just cykel livslängden så det ska bli väldigt intressant att se riktiga test och även om/hur de löst det.
Citera
2026-06-02, 10:21
  #101
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Ett lifepo4 batteri kan klara runt 20000 cykler om man kör SOC mellan 30-70%. Så 15000 cykler kan vara väldigt mediokert eller helt enkelt dåligt om SOCen måste ligga mellan 30-70%.
Finns det siffror på hur de räknar ut cykel livet?
De flesta lifepo4 batterier har ofta upp till 15000 cykler.

Lifepo4 typiska cykler kopplat sill SOC.
SOC: 30-70% = 12000-20000 cykler.
SOC: 20-80% = 8000-12000 cykler.
SOC: 10-90% = 5000-8000 cykler.
SOC: 0-100% = 3000-6000 cykler.

Utöver det så spelar det in hur länge batterierna tex sitter och sover på 0% eller 100% vilket sliter mer, temperatur, mm, därav diffen.
Så de där 40 milen med 15000 cykler är extremt imponerande om den klarar 0-100% soc vilket de ofta räknar med för att få max mil(ingen kör så, än).
Är det däremot mellan 30-70 man får 15000 cykler så får man bara ut 16 mil och då är det inte lika kul längre.
En av natrium teknikens största akilles häl har länge varit just cykel livslängden så det ska bli väldigt intressant att se riktiga test och även om/hur de löst det.

Ja, precis och vikten i förhållande till energitäthet har också varit ett problem som man nu kommit en bra bit med att förbättra.

Du har helt rätt i att det är mycket som spelar in när man talar om cykeltal kring elbilsbatteriet och dessa faktorer är ju inte heller obetydliga. Jag tycker ändå att nivån av cykler man kommit upp i är imponerande trots att det finns flera faktorer som styr räckvidden för varje körning och degraderingen över tid. Jag kör själv inom SOC-spannet 20-80% och det fungerar utmärkt. Jag är inte nån som kör väldigt långa sträckor varje dag men det finns gott om miltal kvar när jag kommit hem ska tilläggas.

Det som är intressant ur ett livslängdperspektiv kring CATL:s natriumjonbatterier är att de ska ha ett driftområde mellan -40 °C och + 70°C. Stämmer all den här datan de släppt är jag förvånad att inte fler inser vilket genombrott detta är.
Citera
2026-06-02, 10:55
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Ja, precis och vikten i förhållande till energitäthet har också varit ett problem som man nu kommit en bra bit med att förbättra.

Du har helt rätt i att det är mycket som spelar in när man talar om cykeltal kring elbilsbatteriet och dessa faktorer är ju inte heller obetydliga. Jag tycker ändå att nivån av cykler man kommit upp i är imponerande trots att det finns flera faktorer som styr räckvidden för varje körning och degraderingen över tid. Jag kör själv inom SOC-spannet 20-80% och det fungerar utmärkt. Jag är inte nån som kör väldigt långa sträckor varje dag men det finns gott om miltal kvar när jag kommit hem ska tilläggas.

Det som är intressant ur ett livslängdperspektiv kring CATL:s natriumjonbatterier är att de ska ha ett driftområde mellan -40 °C och + 70°C. Stämmer all den här datan de släppt är jag förvånad att inte fler inser vilket genombrott detta är.
Att bara förlora 5-10% vid -40 är inte imponerande det är extraordinärt bra med tanke på hur dagens kemier i princip dör vid den kylan, bara gamla blybatterier som klarar ned till runt 60 minus om de är fulladdade men det lär inte finnas mycket effekt kvar i dom då.

Om detta stämmer så är det bara energitätheten de behöver fokusera på att få upp vilket gör att det kan gå snabbt att få mycket bra batterier.

Det finns tidiga natrium batterier att köpa(powerbanks/UPS system) men de är i princip skräp så jag hoppas att catl verkligen har gjort något magiskt med dessa som det verkar.
Med det sagt så var även litium skräp i början, de kom på 70 talet men till konsumenter kom de först under 90 talet. Så det tog alltså nästan 20 år att förfina dom så att konsumenter kunde ha dom. Innan det så började dom brinna när man tittade fel på dom ungefär
Citera
2026-06-03, 04:12
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Med tanke på att vi redan i dag har väl fungerande elbilar i trafik finns det goda skäl att tro att batteritekniken kommer att fortsätta utvecklas i hög takt under de kommande åren.
Säkert är det så, med tanke på att världen KOMMER att gå över till elbilar!
Faktum är att vi idag står inför ett veritabelt smörgåsbord av alternativ på hur vi ska lösa batteritekniken.
Ska vi t ex ha lätt utbytbara och reparabla batteripack eller ska batteriet vara en integrerad del av karossen?
Ska vi ha små, billigare batterier som går snabbare att ladda eller vill konsumenterna ha bilar som går 100 mil på en laddning?
Kommer man i framtiden att kunna VÄLJA batteribestyckning i bilen? Alltså att Volvo EX 60:n kan ha både snikvarianten ELLER "Long Range Big Battery Edition"?
Renaults lösning med batterihyra? Var den så himla dum egentligen om den initialt får ner inköpspriset på bilen med 100 000 kr? Naturligtvis med en bortre gräns där man till slut efter att ha betalat av 1000 kr i månaden i åtta år har slutbetalt batteriet...
Och vilka batterikemier ska vi ha till slut då? En enda, och isf vilken? Flera olika, med tanke på olika bilars användningsområden?

Många frågor, där biltillverkarna förmodligen håller på att utvärdera både erfarenheter och nya tekniska framsteg, både kostnader och kundernas förväntningar på framtidens bilar, både praktiska möjligheter idag och vad som blir möjligt med ny teknik inom en snar framtid!
Citera
2026-06-03, 17:09
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gissa vem
Säkert är det så, med tanke på att världen KOMMER att gå över till elbilar!
Faktum är att vi idag står inför ett veritabelt smörgåsbord av alternativ på hur vi ska lösa batteritekniken.
Ska vi t ex ha lätt utbytbara och reparabla batteripack eller ska batteriet vara en integrerad del av karossen?
Ska vi ha små, billigare batterier som går snabbare att ladda eller vill konsumenterna ha bilar som går 100 mil på en laddning?
Kommer man i framtiden att kunna VÄLJA batteribestyckning i bilen? Alltså att Volvo EX 60:n kan ha både snikvarianten ELLER "Long Range Big Battery Edition"?
Renaults lösning med batterihyra? Var den så himla dum egentligen om den initialt får ner inköpspriset på bilen med 100 000 kr? Naturligtvis med en bortre gräns där man till slut efter att ha betalat av 1000 kr i månaden i åtta år har slutbetalt batteriet...
Och vilka batterikemier ska vi ha till slut då? En enda, och isf vilken? Flera olika, med tanke på olika bilars användningsområden?

Många frågor, där biltillverkarna förmodligen håller på att utvärdera både erfarenheter och nya tekniska framsteg, både kostnader och kundernas förväntningar på framtidens bilar, både praktiska möjligheter idag och vad som blir möjligt med ny teknik inom en snar framtid!

Alla bilar jag haft samt de jag tittat på har NMC just för att det är vad som brukar sitta i bilar med lite mer prestanda. LFP hanterar inte spänningen bra och man kan därför inte veta om 8% kvar i batteriet är 8% eller 0% och att bilen stannar när som helst. Därför gillar jag inte LFP. Dessutom att det inte riktigt laddar ur snabbt nog för dubbla motorer och 400-500 hk
Citera
2026-06-04, 09:13
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Alla bilar jag haft samt de jag tittat på har NMC just för att det är vad som brukar sitta i bilar med lite mer prestanda. LFP hanterar inte spänningen bra och man kan därför inte veta om 8% kvar i batteriet är 8% eller 0% och att bilen stannar när som helst. Därför gillar jag inte LFP. Dessutom att det inte riktigt laddar ur snabbt nog för dubbla motorer och 400-500 hk
Det faller väl just under "Flera olika, med tanke på olika bilars användningsområden.". Det är nog fullt möjligt att det kommer att sitta olika typer av batterikemier i exempelvis en sportbil, en lastbil och den lilla Nissan Micra farmor kör till kyrkan på Söndagarna.

Det finns ju också flera aspekter på skillnaden mellan NMC och LFP. T ex hållbarhet och stabilitet angående termisk rusning. En intressant jämförelse: https://bslbatt.com/sv/blogs/lfp-vs-nmc-lithium-battery-comparison/
Citera
  • 8
  • 9

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in