Flashback bygger pepparkakshus!
2025-11-26, 08:54
  #121
Medlem
fiftyforfiftys avatar
Många pratar om att Ai är övervärderat men jag tänker tvärtom, att ai är kraftigt underskattat. Få förstår hur djupt tekniken kan förändra samhället, arbetsmarknaden, maktbalanser och mänskligt beteende i grunden - vi är bara i början av en kedjereaktion. De största effekterna kommer inte från det vi ser i dag, vi är precis i början av något större än internetrevolutionen.

Det flesta fokuserar på vad ai gör just nu. Det man missar är vilka ringeffekter som uppstår när tekniken till slut är inbyggd i allt så som ekonomi, politik, energi, infrastruktur, arbetsliv, kultur och så vidare. Potentialen är mycket större än vad allmänheten förstår, av fullt logiska skäl.

Till slut spricker bubblor nästan aldrig på grund av objektiva skäl. Det handlar inte om de faktiska möjligheterna. Det som får marknader att kollapsa är när tillräckligt många plötsligt tror att värdet inte längre finns där. Förväntningar skapar bubblor och förändrade förväntningar får dem att spricka.

Att bubblor spricker kan vara lika mycket politik som ekonomi. Man får inte glömma att det finns aktörer som inget hellre vill än att vi hamnar i en svagare ekonomisk position på grund av Trump. Ekonomiska svängningar handlar ofta om vilka narrativ som dominerar, vem som tjänar på dem och hur de sprids. Uppmärksamma därför vem som varnar för bubblor.
__________________
Senast redigerad av fiftyforfifty 2025-11-26 kl. 08:57.
Citera
2025-11-29, 13:42
  #122
Medlem
Anktalares avatar
Klart att en krasch kommer förr eller senare, men jag vet inte när. Jag läste ett exempel som jämför OpenAI med ICA Gruppen. OpenAI har en betydligt lägre omsättning än ICA Gruppen. Under 2024 omsatte ICA Gruppen omkring 157 miljarder kronor, medan OpenAI:s prognos för helåret 2025 ligger på ungefär 122 miljarder kronor, motsvarande cirka 13 miljarder dollar. Samtidigt har OpenAI samarbetspartners som tagit lån på omkring 100 miljarder dollar för att finansiera verksamheten.

ChatGPT har omkring 800 miljoner användare, men trots det får jag inte siffrorna att gå ihop, även om jag inte är ekonom. Jag är övertygad om att AI är här för att stanna, precis som webben. Men jag tror också att det kommer en krasch där mycket kapital och många företag försvinner.
Citera
2025-11-29, 16:03
  #123
Medlem
Ringhals3s avatar
Generelt spricker bubblorna när ingen tror att det ska ske, nu tror "alla" att den ska spricka.
Citera
2025-12-05, 18:49
  #124
Medlem
DrLECTERs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagarjagaren
Fanns in "circuit breaker regulations" på Nasdaq "kring milleniumskiftet"? Eller var de annorlunda då än nu (när de slår till vid 20% upp eller ner på ett dygn, och handeln med aktien stoppas). Vilka datum "kring milleniumskiftet" steg NVIDIA med 25% per dygn?
Det var många sälj och köp men under ett antal dygn steg aktien flera gånger över 15 % och vid ett tillfälle var toppen 22%. Vilka datum kommer jag inte ihåg.

Vinster såldes av och då sjönk kursen naturligt för att sedan åter stiga när NVIDA slog undan benen på sina konkurrenter genom att ge ut en produkt omgående när konkurrenten gått ut och sagt att de kunde ge ut samma produkt ex på måndag efter helgen.
NVIDA kontrade direkt med orden Då ger vi ut i morgon. De låg steget före vid ett flertal tillfällen.
Så det gamla uttrycket "time is money" kunde man verkligen få uppleva i verkligheten.
Hur NVIDIA klarar konkurenssen idag vet jag inte men de ligger tydligen i framkant även nu.
Det gäller att inneha pantenter för det som ska brukas inför framtiden. NIVIDA hade detta just vid milleniumskiftet. Det gällde bl a grafikkorten som skulle monteras i varje dator.

Var aldrig med om att nasdaq stoppdes pga av höga kurser - inget jag såg i alla fall.
För att ge ett exempel på hur ex. bankerna reagerade stod det en bankanställd med ett mindre skrivbord vid ingången och frågade varje person som skulle in i banken om denna ville köpa aktier.
Det var verkligen hausse eller hur nu det stavas.
Lär aldrig hända igen i alla fall inte på det sättet.

Vi hade i Sverige företag som Framfab och Icon Media lab:
Dessa var konsultföretag så när bubblan sprack var dessa som först började sjunka.

Vid varje tillfälle då börsen stiger på detta vis får betraktas som en udda och unik händelse.
Det kommer att hända igen men då på ett annorlunda sätt.
Det som gör 2000 så unikt är att vi tog steget in i IT samhället som sedan aldrig någon av oss får uppleva att grunden har satts.
Det bör ta en 3-4 generationer innan alla barnsjukdomar är borta. Vi är nu endast i uppbyggnadsfasen och kommer att vara där många år framöver.
Citera
2025-12-05, 18:51
  #125
Medlem
DrLECTERs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Total "black Thursday" idag.

Nvidia, urstark rapport med alla tänkbara rekord, och alla analytikers prognoser sprängda.

Upp. Och nu ner som en pannkaka, hela börsen faller tungt, tungt.
Inget konstigt med det.
Vinster plockas hem och kursen går ner.
Det är då köpläge för de som är utanför.
Citera
2025-12-20, 21:56
  #126
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Den tekniska utvecklingen går snabbt framåt och förr eller senare når man en punkt där rätt billiga maskiner klarar 90% av AI-behovet. Då blir det tufft för Nvidia och alla svindyra AI-serverhallar.

För den som tvivlar så har det funnits många paralleller under årens lopp. T ex hade företag som Sun Microsystems och Silicon Graphics skyhöga värderingar när suget efter s k arbetsstationer för CAD/CAM var som störst. Tio år senare kunde man göra samma saker på en avancerad PC för en bråkdel av priset. Aktiekurserna sjönk som en sten för de specialiserade arbetsstationstillverkarna.

Frågan är bara när någon konkurrent kommer med ett billigt AI-chip, eller tills ett 19-årigt geni kommer med en algoritm som gör många tunga AI-tillämpningar 100 gånger effektivare. Kanske om ett år, eller kanske om tio? Oavsett när det kommer så blir det en obehaglig resa för en del.
Citera
2025-12-22, 07:21
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiftyforfifty
Många pratar om att Ai är övervärderat men jag tänker tvärtom, att ai är kraftigt underskattat. Få förstår hur djupt tekniken kan förändra samhället, arbetsmarknaden, maktbalanser och mänskligt beteende i grunden - vi är bara i början av en kedjereaktion. De största effekterna kommer inte från det vi ser i dag, vi är precis i början av något större än internetrevolutionen.

”Problemet” med AI idag, är att ingen - inte ens experterna - har någon som helst aning hur tekniken kommer att användas och påverka oss i framtiden. Den är således väldigt svår att ”värdera”. Mycket kokar ner till egen övertygelse.

Samtidigt - likt IT-bubblan, är det svårt att veta när tekniken på allvar slår igenom. IT-bubblan hade ”rätt i sak” men värderingarna flög iväg pga överoptimism och okunskap. En parallell som eventuellt delvis kan dras till dagens AI-bransch. Men en väsentlig skillnad är att, till skillnad från IT-bubblan, tjänar många AI-bolag i dagsläget fett med flis. Dvs värderingarna har viss substans, iaf om man jämför med Icon MediaLab, Boo.com och dom lallarna för 25 år sedan.
Citera
2025-12-22, 07:44
  #128
Medlem
Det är omöjligt att säga när AI-bubblan spricker, men alla verkar vara överens om att det kommer spricka. Jag skulle nog säga att det är väldigt mycket pengar inblandade, alla rusar liksom till de amerikanska företagen och köper på sig deras aktier, varvid värdet på dessa stiger och det pumpas in ännu mer pengar i AI-tekniken.

Jag vet inte hur ekonomin fungerar, men såsom tekniken fungerar nu så är det svårt att skala upp AI utan att samtidigt även skala upp förlusterna. Man lyckas liksom inte göra vinst, utan går man med förlust på en användare, så ökar förlusten mångdubbelt när det är en miljard användare.

Detta talar för att det relativt snabbt kommer sluta att vara gratis, man måste helt enkelt få in pengarna. Även abonnemangen kommer att vara begränsade när det är fast månadskostnad, resurserna förbrukas snabbt och vill man fortsätta använda AI-teknik så får man pröjsa extra.

Men det blir snabbt väldigt mycket pengar. Många som är aktiva med AI-tekniken vittnar om mellan 1000-5000 dollar i månaden.

Detta ger att AI-tekniken till fullo kommer att användas av ett fåtal, även om det blir väldigt många, som lyckas att få lönsamhet i verksamheten med hjälp av AI-tekniken. Nu pratar vi mer och mer om företagen och deras lönsamhet handlar då givetvis om att minska på personalen. Att öka försäljningen verkar inte vara en framkomlig väg i detta scenario, så helt klart handlar lönsamheten om att minska på kostnaderna. AI-tekniken gör att man behöver mindre personal eftersom de jobbar effektivare, kanske i vissa fall ingen personal alls.

Här någonstans kommer det att krakelera. För när vinsten består av att man minskar på löneutgifter och även på skatter i anknytning till löneutgifterna, då innebär det också att färre har råd att konsumera. Cirkeln som gör att pengarna flyter genom samhället knäcks.

Högre arbetslöshet helt enkelt och då kommer AI-bubblan att spricka. Det blir allt svårare att få in pengarna inte bara för de som erbjuder AI-teknik utan även alla företag som får färre kunder som har råd att köpa deras produkter.

När det händer? Det vet ingen. Det mest troliga är väl att det tar åtminstone ett par år till innan vi är där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in