2024-02-23, 00:01
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim
Jag har haft med Korea konsult att gra och dom r helt serisa. Dom finns ju i Stockholm och lyder under samma regler som andra svenska resebyrer som fonderade medel om dom skulle g omkull t ex. Dom fixar ocks ett riktigt visum inklistrat i passet t dig via ambassaden. Dom andra byrerna kr med ett lsblad som du sedan blir av med nr du lmnar. Kul med visum i passet som souvenir.


Mycket att fylla i, ja. Men jmfrt med visum till Kina r det enkelt, inga fingeravtryck t ex.
Rkade f med mig en penna med slut p blck nr jag skulle till Sydkorea nu senast. Helt hopplst med alla papper dr ocks.

Obs att du behver riktigt visum till Kina (med dubbla "entries") om du t ex flyger frn Peking efter ngra dagar till Pyongyang men vill ta tget via Dandong p tillbakavgen. S var det iallafall fre pandemin.

Man kan visst ka ensam till Nordkorea! Nr jag kom via Dandong med tget var jag helt ensam tillsammans med en noggrann (men vldigt trevlig och hjlpsam) tulltjnsteman. Dock mtte mina 2 guider upp mig vid stationen i Pyongyang sedan. Utlnningar p turistvisum mste alltid ha med sig 2 guider. Detta gller ven t. o. m. om man tidigare har godknts fr att undgs p tu man hand med den hgste ledaren eller ska befinna sig i samma rum som sagda ledare under vistelsen (varvid guiderna blir alldeles till sig ver att f se sin avgudade ledare i verkliga livet, haha.).

Jag har dock faktiskt blivit lmnad ensam ute p stan i Wonsan lite ver en timme av praktiska skl vid ett tillflle. Men d med tillsgelse att att inte brja promenera omkring utan hlla mig i nrheten. Man har ju inget pass p sig s jag var nd lite orolig att ngon polis skulle komma och frga vad jag gjorde dr. Satte mig p en parkbnk, tittade p folk och utbytte i stort bara ngra hlsningsfraser nr en ldre herre kom och satte sig (jag pratar en del koreanska).

ker du sjlv kan du bestmma mer vad du vill beska. Det funkar s att du ringer till chefen fr guiderna och freslr besksml. Han fattar sedan beslut och ringer till guiderna som tar dig dit. Om du inte kan sprket eller saknar lokalt SIM-kort (kan kpas p flygplatsen, dyrt!) sger du bara till guiderna i god tid innan. Annars har dom en frdig plan fr dig dr allt inklusive mat ingr. Dom r vldigt duktiga och kan engelska.

Bst r nog nd en betydligt billigare gruppresa och bara slappna av och flja med strmmen. Och s fr du sllskap av de andra deltagarna.


Som alltid en massa folk som hjrntvttats av amerikansk propaganda hr... r du dum p riktigt? Sjlvklart vill dom bara visa upp saker dom kan skryta med, lite som "Visit Sweden" eller s...
Begr du att f beska nrmaste barnhem med undernrda barn kommer dom bara ruska p huvudet och svara att "Det har vi inte hr i vrt land. Prva att ka till Europa istllet, Rumnien kanske?".

Lita aldrig p propagandan i Aftonbladet och nu p senare r ven Sveriges Radio! Hrde fr en stund sedan propagandisten Fredrik Wadstrm med anhang gna sig t mer enkelriktad propaganda p P1 n vad t. o. m. nordkoreansk media brukar snda.


Kan man bara bete sig som folk och inte hela tiden mste frska vertyga guiderna om att liberal demokrati r verlgset deras system s r det vrldens skraste land. Om man respekterar att dom anser att deras system r bst kan man ven prata en del politik. Att kritisera ledaren dremot r som att svra i kyrkan och r bara meningslst.

S lnge dom mrker att du gr ditt bsta fr att visa respekt, vara artig och absolut inte gra medvetna brott s frsker dom ta hand om dig p bsta stt. Bryter du dremot medvetet mot deras lagar s vntar hrda straff. Men, vi gillar ju rejla tag hr p Flashback, typ lsa in och kasta bort nyckeln eller s...


terigen samma hrdvinklade propagandabild...
Det var allts inte en mindre propaganda-affisch! Det var en originalmlning med uppbyggligt ideologiskt innehll som Yanggakdo-hotellet ftt som ett erknnande och som satt i utrymmen som bara personalen ska ha tillgng till (plan 5). Prova du att g in i nrmaste kyrka och skr ut en tavla som hnger i sakristian s fr du se hur det slutar...

Att dom sedan inte bara njer sig med en veckas sluten ungdomsvrd r vl bara fint, eller hur? Jag tror att Otto Warmbier betedde sig som en typisk verfrfriskad, stddig amerikan frst och sedan flippade och blev vldsam och nerlagd p mage med en vakt sittande p sig. S har det dtt ett antal gripna ven i Sverige.

(Vill du se de mlade originalen till propaganda-affischerna kan du begra att f beska Nationalmuseum som har ett srskilt rum fr det. Ligger p Kim Il-sung-torget och r ett konstmuseum som tcker allt frn ldsta grav-mlningar (kopior), vidare genom historien nda till modern tid. Det r bara i sista rummet som den nationalrealistiska nutidskonsten visas, vilket faktiskt frvnade mig. I museum-shoppen kan du kpa bde affischer och en del originalmlningar s slipper du stjla.)


Den har tyvrr upphrt.

Om du inte vill buga fr statyerna s sger du till och fr vnta en bit bort.

Det r mycket sevrt. Och s ligger det tillfngatagna amerikanska signalspaningsfartyget Pueblo precis bredvid! En nagel i gat p alla amerikanska patrioter.


Nu r man faktiskt mycket bttre p att skilja p vad individen respektive individens hemland stllt till med i Nordkorea jmfrt med t ex hr i Sverige. Jag vet israeler (med israeliskt pass) som beskt Nordkorea med framgng (dom erknner enbart Palestina) och 2018 hade jag sllskap av en USA-medborgare som hade ftt visum och allt (p lsblad). Han fegade dock ur av rdsla fr eventuellt fngelsestraff senare hemma i USA.

Men visst, just nu skulle jag ocks tveka. Det hnder mycket nu och ingen vet riktigt varfr Nordkorea helt lagt om sin politik gentemot Syd till mer fientlig. Man har t. o. m. skrivit om nationalsngen hromdagen. Det SKULLE kunna vara s att om NATO gr in i Ukraina och USA bombar Iran s kanske Nordkorea hjlper sina allierade med ett vpnat anfall mot Sydkorea, backade av Kina och Ryssland. Jag tnker d nrmast p sjgrnsen p Korea-halvns vstkust. Och d vill man nog helst hlla sig hemma (om man inte r krigsplacerad frsts...).

Att du inte ser Otto Warmbiers fngslande som rent rttsvidrigt och inhumant visar tydligt att du inte hr hemma i Sverige. S splittrat inlgg. Du kommer med faktiskt bra tips men varfr mste du vinkla allt s skevt. Frstr du inte att det r du sjlv som lter indoktrinerad?
Citera
2024-02-23, 00:09
  #50
Medlem
MinKilleHarTjejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yeshua
Snlla? det finns absolut ingenting dr att se! Fult land,fula byggnader. Gr himmel varje dag. Vidrig mat. Konstant vervakad. Tiden gr lngsamt. Har man sikter kan man rka ut fr ddsolycka. M.m och detta vill ni tom betala fr? Har foton och videofilmer drifrn nska jag var frisk s jag kunde fra ver dessa digitalt och ladda upp fr rcker se elndet p film

+1 p detta. Std inte det jkla skitlandet!
Citera
2024-02-23, 09:00
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MinKilleHarTjej
+1 p detta. Std inte det jkla skitlandet!

Precis! Vad tror folk att pengarna Nordkorea tjnar p sin strda turism gr till egentligen undrar man. Fr inte fan gr det till att fda befolkningen i frsta hand i alla fall. "Eliten" och militren roffar t sig varandra peng tro inget annat. S, dags fr kommunist jnsen att g i frsvar och kalla det propaganda. Sanningen r vl jobbig att mta nr man sticker hl p deras bubbla av total illusion att store ledaren skulle vrna om sitt folks basala mnskliga rttigheter.
Citera
2024-02-23, 10:39
  #52
Medlem
Paponims avatar
Det dyker alltid upp ett gng jrntvttade pajaser i trdar om Nordkorea och hr har vi dom:

Citat:
Ursprungligen postat av narniafinnsinte
Att du inte ser Otto Warmbiers fngslande som rent rttsvidrigt och inhumant visar tydligt att du inte hr hemma i Sverige. S splittrat inlgg. Du kommer med faktiskt bra tips men varfr mste du vinkla allt s skevt. Frstr du inte att det r du sjlv som lter indoktrinerad?
Bryter man mot ett lands lagar fr man frsts ta konsekvenserna. Men du kanske vill att amerikansk lag ska glla amerikaner ven utomlands (som det nu ska bli i Sverige i och med NATO, fy fan!)...

ker man till Nordkorea fr man frsts finna sig i att deras lag r den som gller. Kan vara bra att tnka p ven fr andra lnder dr det r ddsstraff p narkotika, t ex.

Brutala vakter (som i fallet Warmbier) som beter sig s att syretillfrseln till hjrnan hindras kan man hitta lite verallt. Jag r rtt sker p att dom vakterna som gjorde Otto Warmbier medvetsls fick hrda straff sjlva sedan (eftersom dom allvarligt skadade frhllandet till frmmande makt). Idioten Mike Pence satt ju t o m och frskte plocka hem propagandapong tillsammans med Warmbiers frldrar under vinter-OS i Sydkorea. Snacka om propagandamakare...

Som sagt, Nordkorea r hur skert som helst att ka till s lnge man kan bete sig. En liten risk kan dock vara trafiken. Vgarna kan vara luriga att kra p p g a sttningar, srskilt vid broar. Om man inte saktar ner ordentligt kan man gra en luftfrd och hamna i diket. En grupp kineser rkade ut fr detta fr ngra r sedan dr ett antal dog och mnga fick svra skador. Kim Jong-un knde sig d tvingad att personligen beska offren p sjukhuset fr att frska lindra den politiska skadan (jmfr med Warmbier ovan). Kra bil sjlv i Nordkorea r dock inget som turister kan gra.

Dremot har ju risken fr att f en amerikansk bomb i huvudet vl kat sedan 2017 d UD brjade avrda frn att beska landet. Man mste drfr numera skaffa en srskild resefrskring eftersom den svenska hemfrskringen inte lngre gller i Nordkorea.

Relationen Nord-Syd r fr nrvarande riktigt dlig, s just nu skulle ven jag avrda frn att ka dit. ven Sydkorea skulle jag avrda frn med tanke p att det precis r ett gng amerikanska hangarfartyg (5?) p vg mot omrdet. Dom kanske ppnar upp fr turister till Nord ngon gng i sommar, s kanske september kan funka. Inte s varmt d heller, men ngot kad tyfon-risk.

Citat:
Ursprungligen postat av MinKilleHarTjej
+1 p detta. Std inte det jkla skitlandet!

En viktig anledning till att ka till Nordkorea r att man kan bilda sig en bttre uppfattning om landet jmfrt med att bara lsa statlig amerikansk propaganda frmedlad av Aftonbladet.

Citat:
Ursprungligen postat av narniafinnsinte
Precis! Vad tror folk att pengarna Nordkorea tjnar p sin strda turism gr till egentligen undrar man. Fr inte fan gr det till att fda befolkningen i frsta hand i alla fall. "Eliten" och militren roffar t sig varandra peng tro inget annat. S, dags fr kommunist jnsen att g i frsvar och kalla det propaganda. Sanningen r vl jobbig att mta nr man sticker hl p deras bubbla av total illusion att store ledaren skulle vrna om sitt folks basala mnskliga rttigheter.

Ja, dr har vi nrmast ett direkt citat, inte ur den kommunistiska partiboken, men vl ur CIA:s och National Endowment for Democracy:s statuter. Ren projicering och faktiskt en riktigt bra beskrivning ver hur det i sjlva verket str till i USA.

Tidigare kunde man faktiskt hitta en ngot mer nyanserad syn p Nordkorea i finlndsk media men nu sedan tv r har ven de tvingats rtta in sig i ledet och frmedla samma propagandabild som hr.

terstr allts att helt enkelt ka dit och se efter sjlv. Man kommer hitta ett land som delvis ligger lngt efter i bl a vgar (typ som USA faktiskt numera... och ven hr med alla potthl). Men du kommer ocks upptcka att landet numera r fullkomligt nerlusat med vxthus fr livsmedelsproduktion. ven stora bevattningsprojekt r p gng, liksom torrlggande av vattenomrden fr att ka kerarealen. Man gr allt man kan fr att undvika en repris av hungersnden under 90-talet.
Citera
2024-02-27, 10:37
  #53
Medlem
rdgs avatar
Nordkorea har ppnat upp fr ryska turister. Hr berttar en del av dem om sina intryck.

https://www.cnn.com/travel/masikryon...nk/index.htmla
Citera
2024-02-27, 11:05
  #54
Avstngd
Citat:
Ursprungligen postat av narniafinnsinte
Dr levde du vldigt farligt ja skatta dig sjlv lyckligt lottad och sknt att du kom hem helskinnad. Hade kunnat g som Otto Warmbier unge mannen i dokumentren om det velat sig..Bara tanken ger ju en kalla krar broder. Man lever o lr.

Nja, helt hundra verkar det ju inte vara sedan resan:

Citat:
Ursprungligen postat av Yeshua
Snlla? det finns absolut ingenting dr att se! Fult land,fula byggnader. Gr himmel varje dag. Vidrig mat. Konstant vervakad. Tiden gr lngsamt. Har man sikter kan man rka ut fr ddsolycka. M.m och detta vill ni tom betala fr? Har foton och videofilmer drifrn nska jag var frisk s jag kunde fra ver dessa digitalt och ladda upp fr rcker se elndet p film
Citera
2024-02-27, 11:08
  #55
Avstngd
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Nordkorea har ppnat upp fr ryska turister. Hr berttar en del av dem om sina intryck.

https://www.cnn.com/travel/masikryon...nk/index.htmla

Citat:
404
Page not found
Oops! We can't find the page you're looking for.

gr om gr rtt
Citera
2024-02-27, 11:34
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krekola
gr om gr rtt

ta bort a't i slutet s fungerar det
Citera
2024-02-27, 13:12
  #57
Medlem
rdgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krekola
gr om gr rtt

Beklagar.
https://www.cnn.com/travel/masikryon...hnk/index.html
__________________
Senast redigerad av rdg 2024-02-27 kl. 13:17.
Citera
2024-02-27, 16:32
  #58
Avstngd
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Beklagar.
https://www.cnn.com/travel/masikryon...hnk/index.html

Tack, intressant artikel om rysk turism i Nordkorea dr de anlnde den 9:e februari i r s rykande frsk. Bra att ryssarna familjerar sig med sin framtida verklighet p hemmaplan.

Fr oss som har turen att slippa vara fngade i en diktatur s finns frsts inte mycket att hmta. Men andra sidan r det kanske bttre med ngot utbyte n inget alls, ven om det stttar regimen.
Citera
2024-02-27, 19:12
  #59
Medlem
Bbobis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yeshua
Sant. ja tog ngra sovenirer.. ven pengarna jag hade. Man fr ej fra ut dessa.
Skulle aldrig gra om idag. Blev ven varnad fr mina sikter. Rena ddshot. Presidenten verkade tycka om mig..

Vem i helvete ker till Nordkora och brjar dela sikter? Rcker att ka till ett "liberalt land" som Vietnam fr att det ska bli riktigt dlig stmning nr man pratar med studenter och deras lrare r nrvarande nr studenten frgar hur mnga partier som styr i Sverige fr att sendan nmna att dom sjlva bara har ett. D slr lraren till eleven och drar undan honom/henne.

Ser man sig som nn jvla missionr eller vart kommer den idiotin ifrn att man medvetet ker till ett slutet land och sen brjar prata en massa? Hoppas att du trollar.
__________________
Senast redigerad av Bbobi 2024-02-27 kl. 19:16.
Citera
2024-02-29, 19:42
  #60
Medlem
dryopteriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GormDenGamle
Det r din sikt. Men den behver ndvndigtvis inte spegla andra.
Dessutom ska folk sjlv f bilda sig en uppfattning.
Hller med dig.
Frgan som kvarstr r hur Nordkoreas eget folk fr bilda sig en egen uppfattning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in